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楼主: rryh

[讨论] 关于echo 的个人总结,以及讨论

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发表于 2006-10-18 11:12:00 | 显示全部楼层

ECHO PATH

Echoes can pass from the microphone to the speaker in several ways. There is the direct air path from one to the other. There is the vibrational path, transmitted through the casework, in which the speaker excites the microphone directly. Also, the speaker, being mounted inside the casework, will cause all the air inside the casework to vibrate,
transforming each gap in the casework into a small speaker. The path from one of these gaps to the microphone can be very short. Finally, there are reflections from nearby surfaces. Both hard surfaces and skin are good audio reflectors.[em14]
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发表于 2006-10-18 11:48:00 | 显示全部楼层
全双工和双工回音,本来就是一个矛盾体。我想只能折中选择,而不能做到双工很好又没有双工回音的情况。
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发表于 2006-10-19 23:17:00 | 显示全部楼层
主要是软件可以设置消除ECHO,但很多平台不支持,或是只能回音抑制,导致硬件,结构处理起来比较麻烦.软件消除ECHO算法是有专利的.
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发表于 2006-10-20 13:11:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>zoehust</I>在2006-10-18 11:48:00的发言:</B>
全双工和双工回音,本来就是一个矛盾体。我想只能折中选择,而不能做到双工很好又没有双工回音的情况。</DIV>


所以我认为免提的时候应该是半双工的,是这样吗?不知道大家手头的平台是怎么样处理免提的回音的?
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发表于 2006-10-28 12:27:00 | 显示全部楼层
通常MIC和受话器开孔在一个平面,并且距离很近,会产生回音。
就是自己打电话能听到自己的声音。
这一点大家可以参考一下NOKIA的直板机型,他的MIC的收音孔和受话器的发音也是垂直的,并且密封性比较好。
灵敏度通常是45+-3的。
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发表于 2006-10-31 17:45:00 | 显示全部楼层
rryh:
有双mic设计的芯片嗎?
原理是什麽,對抑制ttd noise是不是有幫助?
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发表于 2006-10-31 21:32:00 | 显示全部楼层
请教:
测试机打给参考机,测试机听到回声,这算是echo吗?
会是哪些方面引起的?
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发表于 2006-11-1 08:25:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>一千零一夜</I>在2006-10-31 21:32:00的发言:</B>
请教:
测试机打给参考机,测试机听到回声,这算是echo吗?
会是哪些方面引起的?</DIV>


看了其它人的帖子,应该算是其中的一种吧。
这种原因通常是由于受话器和麦克风离的太近,或者麦克风没有密封好的原因造成的。
麦克风的灵敏度过高也会造成这样,你用的是多少的?
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发表于 2006-11-1 19:55:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>rryh</I>在2006-7-12 15:06:00的发言:</B>
echo的形成,有几个方面要注意;
1。speaker/receiver的音量,要控制不能太大
2。mic的灵敏度不要太高。35dB---44dB已经够用
3。mic与speaker和receiver的距离要尽量大。mic开孔的位置尽量不与receiver在同一个平面。
4。mic/receiver,speaker的设计密封。
以上四条是本人总结的。但是还有下面几点不是非常明确,希望得到高人指点。
1。speaker/receiver的声音是否会因为pcb的固体传声而到达mic,从而形成echo呢?
2。如果上面答案是肯定的,那么是否就意味着我们尽量不要选择贴片mic,或者焊接的mic?
3。设计时,直接将speaker贴在pcb上是否会对echo产生影响?


<P align=right><FONT color=red>+5 RD币</FONT></P></DIV>


固体传导有很大的作用,贴片式MIC如果没有设计的很好的话,即接触点没有减震的话,绝对是嗜头,是厂家骗人的玩意儿,楼式的硅MIC减震是很好的,直接焊接在主机板上的MIC也是不可取的,一般是焊线连接或者FPCB连接或者弹片连接
SPK也需要减震
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发表于 2006-11-2 09:18:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>一千零一夜</I>在2006-10-31 21:32:00的发言:</B>
请教:
测试机打给参考机,测试机听到回声,这算是echo吗?
会是哪些方面引起的?</DIV>


這是参考機的echo cancellation 沒有做好, 或是網絡的問題.
很多人常常搞不清楚這一點, 以為在自己的手機中聽到echo, 是自己手機的問題. 在這裡強調, 如果你在自己手機聽到自己的聲音, 且有時間上的延遲, 都是對方的手機, 或是有線電話的網路(line echo)的問題.[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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发表于 2006-11-26 19:51:00 | 显示全部楼层
同意楼上的观点,我在实际测试时遇到过这样的问题,有时和公司的固定电话网络是有关系的.
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发表于 2006-11-26 20:00:00 | 显示全部楼层
"借人气想问一下,是不是大家手头做的平台,在speaker免提的时候,都是半双工的方式工作的?
因为如果全双工,那么speaker的声音必然会通过空气耦合到mic,在对方手机中造成echo
isn't it?"

ECHO和半双工是相克的,但有些平台通过SW是可以调节的,也是折中吧,一般都是在保证ECHO很小的情况下,也不会有很严重的半双工出现.基本都能调到可以接受的情况.
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发表于 2006-12-14 12:02:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>4232605</I>在2006-10-28 12:27:00的发言:</B>
通常MIC和受话器开孔在一个平面,并且距离很近,会产生回音。
就是自己打电话能听到自己的声音。
这一点大家可以参考一下NOKIA的直板机型,他的MIC的收音孔和受话器的发音也是垂直的,并且密封性比较好。
灵敏度通常是45+-3的。
</DIV>


我用的NOKIA 6230 就有回音问题, 有时候打电话就能听到自己的声音:(
这里的讨论好精彩啊,之前我做的一款蓝牙耳机就遇到了回音问题,最终发现主要问题出在结构上, mic和SPK之间存在缝隙,没有很好的隔离.所以我觉得回音问题,最好在设计之初,作ID的时候,就要考虑进去,这样后续调试就会少很多麻烦.[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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发表于 2006-12-14 18:02:00 | 显示全部楼层
用的NOKIA 6230 就有回音问题, 有时候打电话就能听到自己的声音
那是對方手機的問題。

你知道Nokia手機的echo loss多少嗎?
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发表于 2006-12-15 18:42:00 | 显示全部楼层
2个MIC的设计是一个收集人声和环境声音,另一个收集环境的声音,然后把共有的环境影响去掉。
不过加成本的事做的人少啊!还是要调试才好。不过一般的结构和MIC以及REV是不会有什么问题的,除非做的超烂不动都有问题。
一般的问题都是在免提时候出的,那个就不好做。
[em07]
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 楼主| 发表于 2006-12-30 20:59:00 | 显示全部楼层
我现在做的项目还是有echo问题,因为其mic前面有一个很大的腔体,郁闷的我,唉。之前我怎么要求结构改就是不动,现在完蛋了,只能看看软件有没有好方法了。


今天测试一款机器,发现有不稳定的啸叫,(两台同时免提,距离在10m,偶尔会听到魔幻般的啸叫。)这个一般是什么问题呢。因为这两个机器平时免提通话都没有回声。
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发表于 2006-12-31 09:45:00 | 显示全部楼层
呵呵,我前几天测试时也遇到同样的问题,两个手机都免提,距离10m,在正常说话时没有问题,但是在样机边放MP3(样机和MP3有一定距离)时测试机有时萧叫,有时声音断断续续。请问是什么问题啊?已经换过不同大小的SPK,调节过PGA GAIN,问题还是一样!!
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发表于 2007-1-2 13:12:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>4232605</I>在2006-10-28 12:27:00的发言:</B>
通常MIC和受话器开孔在一个平面,并且距离很近,会产生回音。
就是自己打电话能听到自己的声音。
这一点大家可以参考一下NOKIA的直板机型,他的MIC的收音孔和受话器的发音也是垂直的,并且密封性比较好。
灵敏度通常是45+-3的。
</DIV>



对于上面很多讨论,我只想说,最起码的MIC做用是什么,拾音,它的一个负值。
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发表于 2007-1-8 12:46:00 | 显示全部楼层
也看一下
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发表于 2007-3-2 11:28:00 | 显示全部楼层
Echo: 回音(Echo)主要可分為Far-end echo及Near-end echo兩種.  
&#8226;Far-end echo : 主要為Remote side或網路所引起,而且在Local手機端可聽見. 這種回音的延遲時間約200~400 ms.
&#8226;Near-end echo: 主要為"網路端"或"Local手機端"所引起,而且在Remote端可聽見. 這種回音若是由Local手機端所引起,那勢必是因為Local手機機構設計不良所導致. 欲分辨此種回音是否由"Local手機端"所導致,可利用以下簡單的測試方式: 請將Local手機端麥克風暫時靜音,然後進行測試,若Remote端不再聽到回音,那就是可以判斷為Local手機所導致的回音
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