【求助】关于LNA仿真中的噪声匹配条件

snow99 · 发表于 2006-6-9 10:09:00

可是GaS1计算公式里的参数都是freq的函数啊，那么GaS1也应该是跟freq有关的吧。因为我想在smith园图上显示该点，可是我加入后在smith图上没找着那个点，是不是跟freq无关的话就无法在smith图上显示呢？估计是公式里面有marker (m2), ADS无法确定自变量, 你可以试一下对频率扫描, 然后看这个参数. 另外, 在SMITH图上显示一个点, 如果线宽太细, 你是看不到的. 改Trace option中Thickness为5, 多半就可以看见了.[br]+3 RD币

tina_whj · 发表于 2006-6-9 11:04:00

又有一个问题：三种稳定性系数，即Mu（S）（geometrically derived stability factor for Load），Mu_Prime(S),和K看资料说只要Mu（S）>1就能达到绝对稳定，那具体设计的时候应该选择哪种稳定系数呢？

snow99 · 发表于 2006-6-10 09:00:00

选任何一个都可以. 每一个稳定性条件都是充分必要条件, 只是不同推导过程得出不同的表达方式

1. K > 1 和以下其中之一的组合
(a) B1 > 0
(b) B2 > 0
(c) Delta < 1

2. Mu > 1

3. Mu_Prime > 1

[br]+3 RD币

tina_whj · 发表于 2006-6-12 17:14:00

[I]估计是公式里面有marker (m2), ADS无法确定自变量, 你可以试一下对频率扫描, 然后看这个参数.[/I]
对频率扫描是说，S参数对频率扫描吗？实验室条件太差了，都没有固定机子，我现在也没法试。

感觉自己进度太慢了，而且领悟能力不高，像我这种情况要想在今年10月份开始的校园招聘中找到射频相关的工作有多大的概率呢？看不到希望地说

PS：我们实验室是做光纤通信的，我只是利用闲时学习射频电路设计，也没有实践经验。还有请问大家，北京都有哪些招射频相关工作的公司呢，很想利用暑假去实习。。。

tina_whj · 发表于 2006-6-13 12:09:00

[upload=jpg]UploadFile/2006-6/06613@52RD_circles..freq.JPG[/upload]

我都快晕了，上图来自ADS自带例子LNA_prj中的input_match.dsn，其中有很多Circles..**，很不明白是什么意思，比如Circles..NFmin[m2],Circles..NFmin不是函数名吧，可是按理解它又应该是关于m2的函数，以后要是再遇到类似的情况应该去哪找帮助呢？

还有之前snow99兄提到的对频率扫描，是不是就是利用上图中的vs()函数阿？可是自变量circles..freq是在哪里定义的呢，以及"0 ::sweep_size(circles..freq)-1"又是什么意思呢？

[em13][em13][em13]

tina_whj · 发表于 2006-6-13 15:19:00

咦，图片没有穿上来吗，重传一次试试

[upload=jpg]UploadFile/2006-6/06613@52RD_circles..freq.JPG[/upload]

Arm720 · 发表于 2006-6-14 01:35:00

我都快晕了，上图来自ADS自带例子LNA_prj中的input_match.dsn，其中有很多Circles..**，很不明白是什么意思，比如Circles..NFmin[m2],Circles..NFmin不是函数名吧，可是按理解它又应该是关于m2的函数，以后要是再遇到类似的情况应该去哪找帮助呢？在LNA_prj中，m2是marker的名字，[m2]是获取到的频点信息，而NFmin是ADS自带的，NFmin[m2]实际就是获取到在marker处频点所对应的最小噪声系数。[br]+1 RD币

tina_whj · 发表于 2006-6-14 12:18:00

怎么图还是没传上来吗，我还以为是我宿舍的电脑的问题呢，重传一次吧

[upload=jpg]UploadFile/2006-6/06614@52RD_circles.JPG[/upload]

Arm720兄说的我也明白，只是觉得ADS里的函数自变量不都是用圆括弧的嘛，那这个NFmin[]是方括弧，两者有什么区别吗？而且我也没在帮助文件里找到类似的写法：（

另外两个问题请懂的人解释一下:
（1）方程式中Circles..是什么意思啊，还有应该去哪里查类似格式的东西呢？
（2）上图中上半部分关于频率的曲线纵坐标是什么物理意义呢？

还有Arm720兄，感觉你也接触ADS时间不是很长，那你碰到ADS使用问题的时候都是去哪寻找帮助呢，就用ADS自带的帮助文件吗？我现在觉得自己软件用的太不熟练了，而且很多问题都在帮助文件里找不着：（[br]+3 RD币

Arm720 · 发表于 2006-6-14 13:48:00

你的观察都是挺仔细的：）具体应用上，我和你的方法可能有些不一样罗。刚接触ADS，所以需要了解的东西肯定很多，我也一样，而且一头雾水，身边缺乏指导，可以说是孤军奋战；我关注的是要达到我目的的一些相关函数的应用，然后做一些修改验证，找参考资料完善，非关键函数，可以直接引用ADS自带的例子，精力有限，无法一个个的去研究。我做的仿真，是直接把LNA_prj中关于匹配这个部分的内容直接拷贝过来，然后修改研究，直到达到自己的目的。我们无法得到ADS的技术服务，如果你每碰到一个问题，都要去搞清楚，会很累的，而且会打击你的学习积极性罗；我的方法就是找一个好的例子，然后研究，看懂，再修改为适合自己项目的工程文件；边边角角的不懂部分，如果不影响你的最终目的，作为遗留问题，有机会和时间，后面再细化分析。[br]+3 RD币

tina_whj · 发表于 2006-6-14 15:54:00

Arm720兄，也许你说的是对的，现在根本就没那么多精力去把所有细节问题都搞懂。其实我现在就是主攻LNA，刚开始先是从网上找了些资料看，发现都不够详细看得我一头雾水，之后就看书感觉理论上明白了很多，再之后在ADS里实践，发现还是有很多问题。现在我也是根据您说得看ADS自带得例子，可是我觉得原理图能看懂，仿真出来的data display里边很多设置还是不明白啊。比如我图中给出的那些方程式里的自变量，我都不明白是怎么得来的。还有那个RF frequency selector，也不知道从哪里能调出来。PS:我刚刚发现ADS所有的帮助文档都在ADS2004A\doc\PDF文件夹里，遇到新词或者某个器件、仿真器问题时可以对整个PDF文件夹进行搜索。不过我上面提到的问题还是没有搜到：（，希望哪位ADS用的熟练的达人能出来解答一下。[em13][em13][em13]

snow99 · 发表于 2006-6-15 09:08:00

对频率扫描，是不是就是利用上图中的vs()函数阿？可是自变量circles..freq是在哪里定义的呢，以及"0 ::sweep_size(circles..freq)-1"又是什么意思呢？
S参数控件里面的Start, Stop, Step就构成一个频率扫描. 我上面给出的ADS文件例子中S参数控件只有一个频率点, 可以认为没有做频率扫描. 另外可以同时对其它参数比如温度进行扫描, 加一个Parameter Sweep. 仿真出来的数据被写进一个Dataset文件, 扩展名为 .ds; 而data display扩展名为 .dds, 可以引用同名仿真的数据, 也可以引用其它仿真的数据, 比如circles..freq, cirlces是一个Dataset文件.
每个输出变量都是所有扫描变量的函数, 如果同时扫描频率和温度, 那么输出的S就是频率和温度两个变量的函数. 在ADS里面, 这种函数关系以N维数组来表示, N = 扫描变量的个数. 数组的下标称为 index, 比如frequency index, 而不是频率本身.
如果只对频率扫描, 例如start=1GHz, stop=2GHz, step=0.1GHz, 那么S参数的下标就是frequency index, 范围是 [0, 1, 2, ..., 10]
sweep_size()是一个返回数组大小的函数, 上面的例子中sweep_size(freq)=11
vs(dependent, independent)在两个数组之间做出一个函数关系,
vs(0::sweep_size(freq)-1, freq)做出下面所描述的一个函数, 
自变量freq = [1.0GHz, 1.1GHz, 1.2GHz, ..., 2.0GHz]
因变量实际上是frequency index = [0, 1, 2, ..., 10]
其中[m::k::n]表示一个从m开始到n结束步长k的数组, [m::n]则表示默认k=1
如果你会编Matlab程序就不会觉得难以理解.
 
 
ADS里的函数自变量不都是用圆括弧的嘛，那这个NFmin[]是方括弧，两者有什么区别吗？而且我也没在帮助文件里找到类似的写法
方括弧里面是数组下标, 圆括弧表示是函数关系

（1）方程式中Circles..是什么意思啊，还有应该去哪里查类似格式的东西呢？
circles是一个Dataset, 以前我回答过类似的问题
看一下ADS的帮助文件和例子examples/Tutorial/express_meas_prj

ADS的变量有以下的一般形式

DatasetName.AnalysisName.AnalysisType.CircuitPath.VariableName
例如, dataset1.DC1.DC.N1.v_out

对于一般比较简单的仿真来说, 当然不需要这样复杂的表达式. 如果只有一个仿真控制器, 可直接用定义的比如VIN和VOUT结点来写公式; 但是如果有两个或更多仿真控制器, 比如同时做DC和HB仿真, 就需要用DC1.VOUT或者HB1.VOUT来写公式

为了简单并且不出错误起见, 在插入公式时的对话框右边会出现本次仿真的所有变量, 那样选择所需要的变量的话就不会出错
circles..freq省略了中间几项
 
（2）上图中上半部分关于频率的曲线纵坐标是什么物理意义呢？
数组下标, frequency index[br]+5 RD币

tina_whj · 发表于 2006-6-15 10:12:00

en，经过snow99兄的解释，对很多概念一下子清晰了很多，我自己再多看看帮助文件相信在使用ADS方面会有长足的进步，真的非常感谢snow99兄：），也很羡慕snow99兄怎么啥都懂呢[em01][em14][em16]

kenal · 发表于 2006-7-4 17:03:00

LNA的噪声匹配一般方法是不是根据GaCircle与NsCircle的相交点为GamaS的取值，再根据GamaS以及放大器件的S参数计算GamaOut, GamaL的取值就是GamaOut的共扼。计算出GamaS和GamaL的值，可根据Smith圆图来完成匹配。
看到网友讨论说可以根据GpCircle圆确定GamaL,再推算出GamaIn和GamaS，然后设计匹配电路，最后再验证噪声参数。
两种方法实际应用中哪种更可取啊？

qcb99 · 发表于 2008-5-25 18:47:00

这几点你是怎么从那图看出来的啊?

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