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楼主: 如梦

[讨论] 手机的辐射灵敏度跟天线效率有关吗??

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发表于 2005-8-12 12:38:00 | 显示全部楼层
<P>阿,其实大家分歧在于传导还是辐射灵敏度吧?</P><P>现在手机所谓的灵敏度应该是辐射</P>[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
发表于 2005-8-22 16:22:00 | 显示全部楼层
<P>辐射灵敏度是通过空中耦合建立手机和基站的联系,与天线和周围环境都有关系。</P><P>但是,Connected灵敏度是通过RF Cable连接手机和基站的。绕过天线部分,测量的是手机天线后面的性能,所以与天线无关。</P><P>本人愚见,如有不对,欢迎指正。</P>[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
发表于 2005-8-22 16:42:00 | 显示全部楼层
<P>灵敏度的计算方法呢,如何测试或者灵敏度有什么来决定</P><P>新手弱弱的问</P>
发表于 2005-8-22 17:00:00 | 显示全部楼层
<P>有关,天线效率高,其接受效率高,接收电平好,故灵敏度高!</P>[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
发表于 2005-8-22 18:05:00 | 显示全部楼层
<P>如果是一个辐射效率为零的天线,他的辐射灵敏度会高么</P><P>辐射灵敏度和传导灵敏度是两个概念</P>[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
发表于 2005-8-22 20:58:00 | 显示全部楼层
<P>辐射当然和天线性能有关系,要是传导,则只需考虑天线CONNETOR出来到信号接受链路是否正常即可,辐射还要考虑天线到天线CONNETOR之间的匹配电路问题。</P>[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
发表于 2005-8-23 07:57:00 | 显示全部楼层
我不同意楼主的看法,如果天线的匹配做得不好,偏离了接受,就会出现输入电平很高,报告值很低的情况,这就相当于一个很强的信号手机反馈出来表示它很弱,这样的偶合灵敏度是好还是不好呢 呵呵[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
发表于 2005-8-23 19:25:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>如梦</I>在2005-7-25 14:36:45的发言:</B>
即使是辐射灵敏度也有几种测量方法,有的跟天线效率有关,有的跟天线效率无关,我不知道其他公司是不是这样,至少再我们这里是这样的.

<P align=right><FONT color=red>+3 RD币</FONT></P></DIV>



辐射灵敏度有好几种测量方法?
有的和天线无关?
发表于 2005-8-25 23:06:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>oxt_2000</I>在2005-7-26 18:08:28的发言:</B>
俺认为:手机的辐射灵敏度和天线是有关的,是有手机传导灵敏度\天线性能\手机辐射躁声共同决定的.首先,如果传导灵敏度不好,那辐射灵敏度肯定不好,这没有什么可争辩的.其次,如果天线效率和方向不好,照样辐射灵敏度会低.最后,如果传导灵敏度\天线效率和方向图都不错,但是PCB在工作频段的噪声辐射太高,辐射灵敏度也会变差(这个时候往往天线的效率越高,辐射灵敏度越差,因为接受到的噪声会很高). 哪位大虾觉得有问题,我们探讨探讨...

<P align=right><FONT color=red>+5 RD币</FONT></P></DIV>


这是我见过的最有见地的评论.
坚决支持该观点.
发表于 2005-8-25 23:24:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>r-snake</I>在2005-8-10 11:59:46的发言:</B>

<P>同意<B><FONT color=#000066>oxt_2000</FONT></B> 观点,个人认为,说到手机前端对手机灵敏度的影响,主要解决的是“信噪比”的问题…………</P>
<P>天线增益的提高,本质上是提高的有用信号的功率,使得有用信号对比“背景白噪声”提高,从而提高手机的wireless sensitive。</P>
<P>但是如果PCB在工作频段的噪声辐射太高,那“信噪比”参考的噪声不再是“背景白噪声”。此时天线增益提高以后,接收有用信号和噪声信号的同时提高,使得“信噪比”提高不明显、甚至下降。</P>

<P align=right><FONT color=red>+5 RD币</FONT></P></DIV>


请问,天线是如何只接有用信号,而不接收噪声呢?
我觉得,天线无法分辨信号和噪声,当它增益或效率提高时,信号和噪声都被更好地接收啦!
即信噪比是不变的!!!
当然,此处说的噪声是指天线输入端引入的噪声.
如考虑PCB板引入的噪声后,则由于PCB板噪声不变,而天线增益和效率提高后,由天线引入的信号强度变大(当然由天线引入的噪声也变大,但此噪声比PCB的噪声要小,尤其是在测接收灵敏度时),故信噪比提高,接收灵敏度也相应提高.
总之,天线的效率与增益与接收灵敏度是有关的!但不是因为天线具有只接收信号,而过滤噪声的能力.[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
发表于 2005-8-26 10:04:00 | 显示全部楼层
<P>其实大家讨论的是辐射灵敏度和传导灵敏度的区别</P><P>个人认为:传导灵敏度是检验主板接收机好坏的重要指标,而辐射灵敏度则是衡量整机接收能力好坏的指标;二者是相互联系的,前者是在不考虑路径损耗、环境干扰以及整机自身干扰的情况下得的,可以作为接收机的理论值(前提是已经调好传导灵敏度),由于主要是要评估在时间应用中手机的接收能力,所以有了辐射灵敏度,而这一指标的测量主要在微波暗室中测量,所以与实际应用相比还是又差别(没有考虑更多的个人,大多是建立高斯信道),但这杨完全可以测量处手机整机的接收性能。</P><P>影响手机整机接收性能的指标有EMI和天线的性能,通常特定的EMI是比较容易测出,但白噪声一样的干扰(自身个人),个人认为只能从设计的角度来降低(比如屏蔽等),最后就是天线的性能,个人觉得天线的想能主要有效率和方向性,效率主要体系在发射,而方向性主要体系在接收,测量天线的性能一般在微波暗室里面进行。</P><P>以上个人遇见,希望高手指正</P>[br]<p align=right><font color=red>+5 RD币</font></p>
发表于 2005-8-26 11:43:00 | 显示全部楼层
<P>"天线效率在发射,方向性在接收"</P><P>什么逻辑呀?</P><P>天线是收,发共用的!!!!</P><P>这两个参数也是收发共用的!!!</P>
发表于 2005-8-27 09:30:00 | 显示全部楼层
<P><img src="http://www.52rd.com/bbs/Skins/Discuz/topicface/none.gif"> <B>手机的辐射灵敏度应该是和天线的增益有关</B></P><P><b>例如当BS_SIGNAL=-90dBm时   实际RX_LEVEL为X </b>   而理论上应该是20   那就相差了(20-X)</P><P>在测得辐射灵敏度后,要结合这个值来分析    看是天线的增益不好还是<b>手机的辐射灵敏度不好   </b></P><P><b>如果不考虑天线的增益  即认为天线是理想的 增益为零  则应该是  辐射灵敏度-(20-X)</b></P><P><b>天线不好调天线啊  </b></P><P><b>偶的一点意见   呵呵 </b></P>[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
发表于 2005-8-27 10:48:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>cubain</I>在2005-8-27 9:30:51的发言:</B>

<P><img src="http://www.52rd.com/bbs/Skins/Discuz/topicface/none.gif"> <B>手机的辐射灵敏度应该是和天线的增益有关</B></P>
<P><B>例如当BS_SIGNAL=-90dBm时   实际RX_LEVEL为X </B>   而理论上应该是20   那就相差了(20-X)</P>
<P>在测得辐射灵敏度后,要结合这个值来分析    看是天线的增益不好还是<B>手机的辐射灵敏度不好   </B></P>
<P><B>如果不考虑天线的增益  即认为天线是理想的 增益为零  则应该是  辐射灵敏度-(20-X)</B></P>
<P><B>天线不好调天线啊  </B></P>
<P><B>偶的一点意见   呵呵 </B></P></DIV>


辐射灵敏度-(20-X)= ?????
发表于 2005-8-27 21:07:00 | 显示全部楼层
<P>呵呵</P><P>天线的效率绝对影响辐射灵敏度</P><P>再一个天线的性能一般说来好像是互易的</P><P>~~~~~~</P>[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
发表于 2005-8-29 08:45:00 | 显示全部楼层
<P>一般情况下,射频工程师关心的可能是RSSI,手机报告给基站的信号强度值;</P><P>如果没有收到强干扰的话</P><P>无线和有线的灵敏度测试结果基本一致,</P><P>否则,无线会差很多。</P><P>而测试工程师关心的是cell power,</P><P>这时候跟天线的方向性、效率就有很大关系了。</P>[br]<p align=right><font color=red>+5 RD币</font></p>
发表于 2005-8-31 08:58:00 | 显示全部楼层
<P>各位没有完全理解我这句话“个人觉得天线的想能主要有效率和方向性,效率主要体系在发射”,我的意思是:接收的方向性要求比发射高一些,接收要求最好是全向天线,而发射考虑到SAR的问题就不是是全向的了;而效率并不是接收就不考虑了,如果说接收效率很低当然影响无线灵敏度啊!但发射的效率要求比接收更高一些。</P>[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
发表于 2005-8-31 09:24:00 | 显示全部楼层
<P>我想知道的是,</P><P>你们所说的辐射灵敏度是不是就是带天线的耦合测试,而传导灵敏度就是不带天线的,直接用RF Cable接到8960上的,也叫点测的?</P>
发表于 2005-8-31 10:08:00 | 显示全部楼层
<P>是耦合测试,理论上将效率高了,接受性能也不会很差,由于他们的频点差距不是很大,不过我们也要考虑要人体的影响,这很重要.一般情况下手机都是接触人体的,所以在设计的时候要考虑到这点,在自由空间要保证接受频段.在使用状态 要同时保证接受和发射</P>[br]<p align=right><font color=red>+5 RD币</font></p>
发表于 2005-8-31 11:04:00 | 显示全部楼层
<P>为什么叫点测</P>
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