改为讨论高手被低手面试的感叹?

aquasnake

传输线为什么要调到50 ohm匹配：

高频信号下，线路会向外辐射能量，造成传递到最终馈点后衰减。传输线阻抗过小，天线效应就大，信号会辐射衰减，到达馈点之前损失；传输线阻抗大，吸收就大，信号会热衰减，到达馈点之前损失。

以上线路损失是必然的，为了使在输出馈点上达到信号最大（功率最大），就需要故意引入适当的线路阻抗，使得辐射损耗与热损耗达到最小。

但是大家对传输线理论只仅仅停留在书本，传输线之所以要匹配是因为走了传输线（不是我故意玩文字游戏），如果走线为0，PA输出点就是天线馈点，那么线损就是0，无需匹配。

所以，有些人思路已经局限在了去匹配传输线阻抗而不是尽量缩短传输线使之趋向于0，走入了为传输线而去匹配的泥潭了。

如果懂我以上说的，那么抛开什么阻抗匹配吧，只要你走线足够短，就无需匹配。

aquasnake

好的设计，RF PA需要靠近天线馈点（如果是PIFA天线，仅仅空出所需要留出的天线投影区GND平面的面积，在这个限制下，越靠近馈点越好）。

从一开始机构设计，就基本决定了一个项目的天线性能，如果设计的从RF PA到天线馈点需要长途穿越1/2主板长度的，后期调匹配会很累。

所以，与其谈怎么调匹配，不如谈怎么合理Placement与机构设计。往往前期考虑不周，才到后面要去整匹配，但很可能最终不会满意。

如果有公司主管面实新人很喜欢问这样的问题，那表示这家公司很多项目摆件很有问题。

kevinchen007

以下是引用aquasnake在2011-12-20 11:06:45的发言：
PA发射功率最大的时候，并不是效率最大

效率最高的时候，也不一定输出功率最大

与半导体材料的饱和阻抗有关，这个阻抗可以认为内阻，实际消耗的功率被内阻吃掉一部分

所以有时候没办法，为了达到TX POWER的期望值，必须牺牲效率。

关于50 Ohm传输线，只有传输距离接近或者超过900/1800Mhz的半波长时候才会有影响，如果连接距离很短，那么可以忽略。而且有时候板厂工程直接说做不出50 Ohm

确实，不过可以用Tuner来找到输出功率和效率的完美匹配点。

aquasnake

PA发射功率最大的时候，并不是效率最大

效率最高的时候，也不一定输出功率最大

与半导体材料的饱和阻抗有关，这个阻抗可以认为内阻，实际消耗的功率被内阻吃掉一部分

所以有时候没办法，为了达到TX POWER的期望值，必须牺牲效率。

关于50 Ohm传输线，只有传输距离接近或者超过900/1800Mhz的半波长时候才会有影响，如果连接距离很短，那么可以忽略。而且有时候板厂工程直接说做不出50 Ohm

LIUDAMAO

上海的大DH里面的矢量网络分析仪、频谱仪之类的玩意儿并不少，毕竟也是给国际大牌打工的，每次外国人来，也都要炫耀一番的。

wylhistory

弱弱的问一下楼主，有找到好工作了么？
我们公司招射频高手啊；

西门飘雪

以下是引用aquasnake在2011-12-31 13:17:02的发言：
传输线为什么要调到50 ohm匹配：

高频信号下，线路会向外辐射能量，造成传递到最终馈点后衰减。传输线阻抗过小，天线效应就大，信号会辐射衰减，到达馈点之前损失；传输线阻抗大，吸收就大，信号会热衰减，到达馈点之前损失。

以上线路损失是必然的，为了使在输出馈点上达到信号最大（功率最大），就需要故意引入适当的线路阻抗，使得辐射损耗与热损耗达到最小。

但是大家对传输线理论只仅仅停留在书本，传输线之所以要匹配是因为走了传输线（不是我故意玩文字游戏），如果走线为0，PA输出点就是天线馈点，那么线损就是0，无需匹配。

所以，有些人思路已经局限在了去匹配传输线阻抗而不是尽量缩短传输线使之趋向于0，走入了为传输线而去匹配的泥潭了。

如果懂我以上说的，那么抛开什么阻抗匹配吧，只要你走线足够短，就无需匹配。

LZ 大牛。自己开了公司 么。。。。。。。。。。。。。

EMC_Tony

以下是引用ojisang3701在2011-7-29 16:17:11的发言：
当面试官问 楼主 这个50欧的问题时，就已经犯了一个错误了，那就是 他把楼主当成了一个新手，但当他听了楼主的回答后，还犹豫的时候，他就犯了第二个错误，而且，他也显示了他的无知了。                 当然，楼主也没必要 讽刺 那位面试官，既然，想要寄人篱下吗，就应该先给予他一个希望，就是给予他最基本的也是最正确的理论回答后，然后再给予他实际调试经验，显示一下自己的实力。 切忌以误操作引起不必要的争端。
                                                                                                                                                                                                                                                                                 [em02][em02]

版主的视角 和 看问题的 方式真的是很让人佩服  学无止境 高山仰止

simen

嗯，射频的稳定性需要严格规范的测试去发现。

但现实是国内大部分公司没有那个时间、资金支持你去做。

再有就是，产品成熟的快，若你在大公司做射频，搞了1-2年，然后再到国内的小公司，这个时候你所接触领域的射频产品可能已经成熟到某个程度，测试就简化了许多。

cellmax

以下是引用zhj313在2011-7-29 10:24:00的发言：
楼上朋友，了解就最好了。我也不知道我们是不是讲的同一个人...这个就不说了，我是感慨于某些人不懂装懂（而这些人可能占据了有利的位置在混），拿出些书本的理论碰巧自己刚刚看懂的东西来考问别人。--- 这些理论刚毕业的时候看了一两年，重点不是理论本身/而是理论背后的思路，理论的细节随便翻翻书就出来了/baidu一下也出来了......这些理论的思路已经深入高手的骨髓。

对于这点，深有感触，很多外企的面试的就是这么面的。跟小学考试一样，就是死记硬背的东西，我想他们可能也考不出有什么新意的东西来。

fengmo44

偶然翻到这篇文章。就想感慨一下。不知道啥时候起，匹配变的这么重要了，到处都在问你PA怎么匹配，双工怎么匹配，差分线怎么匹配，屎密死上怎么转圈。好像你做RF的不天天调匹配就是不务正业一样。我能说我好几年没调过匹配了吗？当然不是说匹配不用调，我是想说这根本不是难点啊，匹配调一调还是必要的，比如灵敏度还是饱和功率，但这些随便一个新人就搞定了，而且还不用VNA的，别以为匹配多神奇多牛逼了好不，工作10年以上的，还在纠结于并联个电感史密斯上往哪转有劲没劲啊？当然，有人会出来说你Y的匹配都不会调也好意思说自己是做RF的，好吧，我还真没办法。

fengmo44

开始做射频的时候，都是几G，十几G到20G，那时候匹配很重要，一个很小的变动射频性能都变化很大。后来做到小系统，基本就是根据各级的增益损耗把链路搭建起来，根本没考虑匹配。用矢网，也就是看看带内平坦度，驻波，增益啥的。链路中加个滤波器就仿个两头都是50欧姆的加进去工作也正常。就像大蛇说的，线够短够粗损耗够小，匹配没那么夸张。再说到手机部分，你是PA或者双工器等器件厂的另说，一般我们用时都会给你参考设计，是根据它器件的参数给的，基本上你的板子上差别不会太大，盲调一下绝大多数没问题。此外现在很多器件直接就设计成50欧姆端口，你想调都没地方调。（某些人是不是很失落）手机到3G频率也就2G出头，4G也不超过3GHz。不要把射频看得像神一样，谁说不用太重视，就像亵渎你的信仰一样。有系统概念，对各部分模块和功能都有比较具体的认识。还有楼主说的多系统共存的问题，DESENSE就是其中最重要的代表，这才是最重要的。调的一手好匹配真不是啥要命的事。吐槽完了，886.

hualinpan

aquasnake 发表于 2011-12-17 11:06
老实说，调RF输出匹配主要靠直觉，主要靠经验。

RF参数不仅仅是平面的PCB板线路走线，更多是壳体（C面） ...

我也很赞同楼主的观点，靠理论只能给你个思路，实战基本用不到。

hualinpan

问一个问题，

gsm gprs edge的共同点和不同点是什么？

这个是一个面试的题目。

nighteve1987

个人觉得：基础决定你以后发展的高度。理论联系实际才是王道。我很不觉得国内那些自以为自己做了很多项目有很多经验就觉得自己是RF这方面的大师专家。如果你觉得自己是RF领域的达人，我想这些基础的东西不会成为你的弱点。做了很多年就不要基础知识了吗？那只能说明你在吃老底子，连刚开始学习的基础知识都忘记或者不用了，我觉得你很一般。学无止境，还有不要瞧不起年轻人，人家问你公式和一些基础知识，起码这个小家伙还在努力看书学习。人家知道答案起码比你这个忘记了答案或者压根瞧不起这些答案强。好吧，我说多了。无知者才这么无畏。

fengmo44

我同意楼上说的想法，而且也从来没否认过理论基础很重要，确实决定了你的高度。

不过很多人忘记了或者抛弃了公式或者一些基础理论不代表不懂或者没掌握。是因为在长期的工作中已经能熟练掌握或者相对深入的了解这部分知识。就好比系统级联噪声系数计算，当初我也会代入到公式一级级的累加，但是后期根本就通过各级的参数口算就OK了，误差零点几，基本和理论推导和实际的误差相似了。公式理论都是帮助大家认识理解这些物理现象。工作很多年一些基本理论不清楚，公式不知道什么意义这不对。但是搞了很多年射频，遇到一些基本的推导或者分析还借助公式是不是有点纸上谈兵的意思呢。

只是谈我的想法，没有针对谁的意思。工程师是个很善良的集体，所以大家一起聊聊，不要太较真。

wzc02

小伙子，要谦虚啊，如果调调匹配就算懂RF，你让国家毫米波实验室的工程师们怎么混。。

wzc02

用砷化镓工艺搭个PGA电路出来，再看看自己是不是RF大牛。

telecom999

fengmo44 发表于 2014-6-7 19:30
开始做射频的时候，都是几G，十几G到20G，那时候匹配很重要，一个很小的变动射频性能都变化很大。后来做到 ...

体会很对。系统级观念。