谁说做手机技术含量低？！

oldengineer

就通信行业，我们先看看哪些领域需要原始创新。借用FRI(Fairfield Resource International - http://www.frlicense.com/  ) 的分类方法：天线技术、呼叫管理、信道编码、电路技术、数字通信、传真技术、呼叫切换、二层(Layer 2，数据链路层)技术、位置管理、网络技术、空口技术、安全技术、信号源编码、同步技术、时分技术、终端技术都属于基础专利的高发地带。

先解释一下这些领域所涉及的范畴：
01.天线技术：天线天线信号发射的协调和信号接收的协调，主要涉及一组天线，而不是单根天线。
02.呼叫管理：涉及语音呼叫与数据传输的管理：包括设备之间呼叫或者数据传输的建立、维持与切断。
03.信道编码：涉及信道内比特流的冗余算法设计，以降低无线传输路径中各种误码引起的重传。
04.电路技术：涉及功能模块的电路设计。
05.数字通信：涉及通用数字传输技术，不仅限于无线通信。
06.传真技术：涉及标准传真机与无线终端间的通信。
07.呼叫切换：涉及将语音呼叫与数字呼叫顺利地从一个基站切换到另一个基站之下。
08.二层技术：涉及纠错与重发以及信道共享。
09.位置管理：涉及移动台的寻呼以及地理位置管理。
10.网络技术：涉及基站、交换机、路由器、数据库等方方面面。也涉及网络系统运营、管理与维护。
11.空口信号：涉及终端与基站间的通信方式。臭名昭著的CDMA就是其一。也涉及数字信号-物理信号之间的编解码(如QPSK,QAM)。
12.安全技术：涉及加解密技术和鉴权技术。
14.信号源编码：语音与图像的编解码技术。
15.同步技术：涉及移动台与基站的同步。
16.时分技术：涉及分时共享同一频率通信的技术。
17.终端技术：涉及终端方面各个方面的技术、甚至信号接收相关的、SIM卡相关的技术。

[此贴子已经被作者于2011-6-12 1:07:24编辑过]

awp666

嘿嘿，我倒是觉得楼主不一定非得把注意力全集中在手机方面，我不认为中国在手机技术领域能做出什么杰出贡献。就算能有中兴华为那样的公司，也是由狂加班造成的，对于工程师本身没啥好处。研发有2种选择，1是放在能赚钱的领域，2是放在爱好的领域。只要找到符合其一的，就去做好了。并不一定非得局限在手机这个狭小的领域。也不要为了国家而忧心忡忡，呵呵，我爱咱们的国呀，可是谁爱我呢？

oldengineer

可以看得出，一个通信制式一旦确立下来，这17个门类里头的14个门类就确定了，没有太多挖掘基础专利的空间了。用ISO 7层概念来说，就是网络层以下都被强占了。但是“04.电路技术”、“05.数字通信”、“17.终端技术”却永远存在改善的空间，永远都有技术含量，直到人类不需要通信工具为止。

对于个人来说，如果你热爱无线通信技术本身，希望在无线通信技术上有所建树，那么你需要在14个门类去寻找机会。我们国家在2G、3G上落后了，虽然没有太多的机会了，这是现实，做为个人，我们必须接受。老爸是农民，不等于我可以放弃上大学的追求。其实，3G上并不是完全丧失了机会。比如FRI（同上）2009年统计的WCDMA相关的150个有效基础专利当中，就有51个来自华为。况且，将来还会有4G、5G…xG、yG。

如果你在做手机，觉得自己的工作简单重复了，不要听信“做手机没有技术含量”的鬼话，让技术人生迷失了方向。一要看看自己，二要看看公司。一看看自己的追求和定位，如果自己连个追求都没有，那么自己错了。二看看公司，看看公司是不是在用地沟油炒菜卖。如果是，那么你公司找错了，需要找对一个企业。企业找对了，就安心和它共同成长一段时间。

lius1984

以下是引用aquasnake在2011-6-10 10:13:00的发言：
BOSS只关心能卖不能卖,但有的BOSS不走以技术专有为别人无法模仿的路子,而是走价格线,走供应链,压价手段为唯一,这样做出来的机器,性能就难调到最好

价格低,大家都要吃饭,供应商难道拿最好的批次的产品过来么?

不过MTK我也很鄙视啊,6223的软什么的,软SD,软camera我早就说过了,不是什么高深的东西,软SD卡,有些新人或者一些公司的人还在到处问到处找,诶,只要你混开源社区的,大家都心有灵犀了,很早就有open souce了,就是个SPI驱动么,展讯一直用的么...

软camera,也是一个串口Camera么

软USB,那就更早了,展讯6600D一直在用的么,拿07年的代码改一下就移植上去了么

什么MP3,H263解码,基于ARM7,QVGA解析度的decoder网上多的你看不过来

还有什么伪3D icon special effect,也是很多啊,百叶窗,水波纹,火焰,淡入淡出,马赛克,浮雕....


说到底,还是做MTK的人大都处于井底

光说不练假把式， 有本事你拿网上一个开源的H263解码器  优化到6223上跑到QVGA. 估计你没这本事。 专业的人做专业的事， 随意贬低人家的工作有什么意思呢？ 不过是在这个行业多混了几年而已。

xiaoshaohui5

以下是引用oldengineer在2011-6-11 21:04:51的发言：
斗胆大放厥词，52RD居然放到了头版头条。老工程师受宠若惊，既然给了根杆，那就再顺着往上爬爬。

什么叫“技术含量高”？有没有人说得出一个ABC？

先看看两个“技术含量低”的说法：
一、“cpu是别人的；操作系统是别人的；操作系统里面的通信是别人的；数据库用的是别人的；编译器是别人的；语言是别人的；规范是别人定的；设备是进口的；协议是标准的；IT业的技术含量在哪里？”
二、“套片是MTK的（展讯的也行）；操作系统是Mentor Graphics的Nucleus；通讯协议是MTK买的；MMI是MTK买的；应用框架是定死的；编译器是ARM的；语言是别人的；Java虚拟机是别人的；WAP浏览器是别人的；MP3编解码是别人的；Vedio编解码也是别人的；板子的参考设计是MTK提供的；做手机的技术含量在哪里？”

咱们再来看看下面的比喻：
“油盐酱醋是买的；煤气是买的；粉面米豆是买的；炉子是别人做的；锅子是别人打的；菜刀也是别人做的；厨师的技术含量在哪里？”
有人做菜用地沟油；有人的猪肉带瘦肉精；饮食业这么阴暗龌龊，做厨师有什么技术含量？
有人做手机用回收片；有人做手机无保料；手机产品这么低劣，手机行业有技术含量？

好、好。咱们再来看看什么叫“技术含量”，抄袭一段“百度百科”的话：
“技术含量即是含有技术的多少，也可理解为技术水平。技术含量高就越有价值越值钱，技术含量低、价值就低、就值不了多少钱。技术含量高就不容易被模仿，技术含量低就容易被仿制！比如：‘你这骗人的把戏一点技术含量都没有！’这句话的意思是骗术不够高明，很容易被人识破。”
照这么说“值钱的”、“不易被模仿的”技术含量就高；那么，深圳模仿了一大堆iPhone，iPhone不满足“不易被模仿”这个条件，那么iPhone的技术含量不高！看看，“技术含量”这种说法是怎么模糊的、经不起推敲的，是怎么误导的、害死人的。

媒体界用“技术含量”误导人民群众，由来已久了。我们是发展中国家，各项技术都起步晚，积累少，特别缺乏“原始创新”。在通信行业来说，我国缺乏基础专利(Essential Patents)。国际上又存在像摩托罗拉、高通这样的无赖公司。为什么说他们无赖？GSM商用的时候，欧洲的企业都同意交叉授权，摩托罗拉就是不肯，要单独收费，一直到2003年对有些企业，还要收取整机销价的3%；WCDMA商用了，其他公司成立各类专利池交叉授权，高通公司就是不肯，要单独收，不仅要收取门槛费（NRE），并且诉求整机销价的5~6%做为专利授权费。如果只是收收专利授权费也就罢了，时不常的还要伙同他们的政府对发展中国家政府发难。
国内企业没有基础专利，政府要受人欺负，憋屈啊！政府要鼓励、要资助国内企业强攻“原始创新”，拿下基础专利。有几个基础专利了，至少也可以和人家谈谈交叉授权啊。在这样的背景下，媒体大吹特吹“技术含量”，好像只有“基础创新”，取得基础专利了才有技术含量；搞集成创新的，搞引进消化再创新的就没有技术含量。

政府要引导、扶植内企拿下一些基础创新，思路是正确的。企业要拿下一些基础专利，思路也是正确的。政府可以这样去引导企业，但是不等于说政府可以要求所有的企业都去做基础创新的。社会可以引导个人去攻克“基础创新”中的技术点，但是价值导向不能将所有个人都向基础创新引导的。

对于工程师个人来说，一定不能被误导的。设计DSP需要技术含量，设计好一块主板的射频电路、调试好一款手机的OTA性能一样需要技术含量的。设计DSP算法是光荣的，设计一个类3D的效果算法一样是光荣的、有价值的。

楼主所说的一切都很美好；但关键的一点，楼主疏忽了：这是在中国。[em10]

aquasnake

以下是引用lius1984在2011-6-11 22:37:09的发言：
底

光说不练假把式， 有本事你拿网上一个开源的H263解码器                优化到6223上跑到QVGA. 估计你没这本事。 专业的人做专业的事， 随意贬低人家的工作有什么意思呢？ 不过是在这个行业多混了几年而已。               

6223D，6252D 52M 跑不动

104M 6223C/P，6225，6253A，6252可以

展讯6600L，6610/20也是跑不动

你不可能用小马拉大车，一个最基本的硬件环境首先要符合。并没有贬低的意思，只是看穿而已，但我有点不好的是，把它点穿了引致国内喜欢中庸之道做人的一部分人的反感。

SO，其实我不应该点穿的，大家都中庸，相互呵呵哈哈，一团和气，然后继续做强国大梦吧

[此贴子已经被作者于2011-6-13 9:58:00编辑过]

qq26358275

以下是引用lius1984在2011-6-11 22:37:09的发言：
底

光说不练假把式， 有本事你拿网上一个开源的H263解码器                优化到6223上跑到QVGA. 估计你没这本事。 专业的人做专业的事， 随意贬低人家的工作有什么意思呢？ 不过是在这个行业多混了几年而已。               

预解码一次,解码数据存文件系统,下次播放读结果不解码.否则mips本身就不够,马拉火车.

sunxyy

以下是引用aquasnake在2011-6-12 9:21:42的发言：


6223D，6242D 52M 跑不动

104M 6223C/P，6225，6253A，6252可以

展讯6600L，6610/20也是跑不动

你不可能用小马拉大车，一个最基本的硬件环境首先要符合。并没有贬低的意思，只是看穿而已，但我有点不好的是，把它点穿了引致国内喜欢中庸之道做人的一部分人的反感。

SO，其实我不应该点穿的，大家都中庸，相互呵呵哈哈，一团和气，然后继续做强国大梦吧

6223能跑104M?  几年前有提到过这个问题，当时查过datasheet，23的PLL电路里有个除频的电路，104M进，arm核也只能得到52M的时钟。
记的6223带QVGA屏很痛苦的，在一级菜单和二级菜单之间切换有很明显的停顿。主要时间耗在解码图片上，不过也见过做的不错的机器，
人家优化的吧。
软USB ，软SD，SPI摄像头都过时了，倒是现在的52，主频倒挺快，发挥的空间还是有的。

aquasnake

以下是引用sunxyy在2011-6-13 10:08:28的发言：
吧



6223能跑104M?                几年前有提到过这个问题，当时查过datasheet，23的PLL电路里有个除频的电路，104M进，arm核也只能得到52M的时钟。
记的6223带QVGA屏很痛苦的，在一级菜单和二级菜单之间切换有很明显的停顿。主要时间耗在解码图片上，不过也见过做的不错的机器，
人家优化的吧。
软USB ，软SD，SPI摄像头都过时了，倒是现在的52，主频倒挺快，发挥的空间还是有的。

52刷屏没有DMA了，直接和SRAM共用data bus,这样的显示带宽，是不如6225那种单独显示接口的
这里MTK认为展讯以前的做法costdown有好处，而展讯的6610是认为MTK的单独给一个显示接口对于刷屏速率性能上有好处

双方互相换了个位置

由于6252显示与内存公用数据线，也影响了动态解码的性能

sunxyy

52刷屏还是DMA啊，只是总线共用的吧。

beat_it

感觉周围做技术的同事都比较浮躁，不管软件工程师还是硬件工程师都觉得自己的工作是重复劳动，没有技术含量可言。由此可见这个帖子探讨技术含量的话题的确是有意义的。大家多探讨，相信很多看客都会从中获得属于自己的启发的。

oldengineer

通信制式确立完毕，基础专利的空间大大减少了，原始创新的机会少了，不正说明做手机没有技术含量吗？原始创新有“技术含量”，这是人人认可的；只有原始创新才有“技术含量”，那就是盲目的、幻想的、冒进的、错误的。

厨师这个比喻 (比喻的原创在那儿，参见：http://bbs.chinaunix.net/viewthread.php?tid=1765008&rpid=12672616&ordertype=0&page=1#pid12672616)，可以帮我们把这个问题好好展开展开。的确，厨师不种大米、白菜，不养鸡鸭不养猪牛羊，也不打铁造锅，但是有的厨师能做出家常豆腐、坛子肉、手撕鸡、芜爆里脊、成都子鸡、白油肝片、怪味鸡、三鲜锅粑；有的厨师能够做出御龙火锅、乳奶鱼卷、御扇豆黄、芙蓉蟹斗、龙凤柔情、核桃鸭方、玉掌献寿、琉璃珠玑。谁能说这道那道菜，没有技术含量？手机制造商：IDH也好、集成商也好，既不制造BB/PM/RF芯片，也不制造MCP，也不制造屏、喇叭、麦克、电池、马达、充电器，也不开发操作系统、编解码软件、Java虚拟机、浏览器等等，但是世界上有多少道名菜，就可能有多少种手机。世界上有多少个性化需求，就有多少创造的机会。一个厨师，靠的是调制的水平；一个手机设计公司，考的是它的集成能力，靠的是集成创新的本事。做菜容易，做好菜不容易；做手机容易，做好手机难。难就难在好手机有“技术含量”。

如果IDH不喜欢这个比喻，觉得做手机怎么着也得比做厨师的高贵，那么他就只能抱着他的高贵梦饿死。

IDH正在迎来一个艰难期，XX才刚刚裁员400人。依老工程师看，它至少还需要裁一千人。XX为什么还需要裁一千人？因为它做的产品，技术含量高不成，低不就。如果XX能够做Vodafone, Orange, AT&T那么我可以肯定，3000人对于它来说一点都不算多。如果它要与WW为伍，那么那所需要的工程师的数量，也就是与WW相当, 大概800人以内。XX要想做进Vodafone，Orange，AT&T，至少还要坐3年冷板凳，这个期间谁来投资呢？所以只有裁员。

IDH，不好好研究“厨艺”，搞清如何提高“技术含量”，市场就会毫无情面的让他萎缩。工程师，不管做哪一小点，不踏踏实实提高能力，把自己承担的那一小点点做精作强，迟早会发现自己无人收留。

zrangfeng

继续！！

[此贴子已经被作者于2011-6-14 22:39:09编辑过]

wawdjbm2008

地沟油炒菜。。[em03]

crux

以下是引用oldengineer在2011-6-14 0:26:35的发言：
通信制式确立完毕，基础专利的空间大大减少了，原始创新的机会少了，不正说明做手机没有技术含量吗？原始创新有“技术含量”，这是人人认可的；只有原始创新才有“技术含量”，那就是盲目的、幻想的、冒进的、错误的。

厨师这个比喻 (比喻的原创在那儿，参见：http://bbs.chinaunix.net/viewthread.php?tid=1765008&rpid=12672616&ordertype=0&page=1#pid12672616)，可以帮我们把这个问题好好展开展开。的确，厨师不种大米、白菜，不养鸡鸭不养猪牛羊，也不打铁造锅，但是有的厨师能做出家常豆腐、坛子肉、手撕鸡、芜爆里脊、成都子鸡、白油肝片、怪味鸡、三鲜锅粑；有的厨师能够做出御龙火锅、乳奶鱼卷、御扇豆黄、芙蓉蟹斗、龙凤柔情、核桃鸭方、玉掌献寿、琉璃珠玑。谁能说这道那道菜，没有技术含量？手机制造商：IDH也好、集成商也好，既不制造BB/PM/RF芯片，也不制造MCP，也不制造屏、喇叭、麦克、电池、马达、充电器，也不开发操作系统、编解码软件、Java虚拟机、浏览器等等，但是世界上有多少道名菜，就可能有多少种手机。世界上有多少个性化需求，就有多少创造的机会。一个厨师，靠的是调制的水平；一个手机设计公司，考的是它的集成能力，靠的是集成创新的本事。做菜容易，做好菜不容易；做手机容易，做好手机难。难就难在好手机有“技术含量”。

如果IDH不喜欢这个比喻，觉得做手机怎么着也得比做厨师的高贵，那么他就只能抱着他的高贵梦饿死。

IDH正在迎来一个艰难期，XX才刚刚裁员400人。依老工程师看，它至少还需要裁一千人。XX为什么还需要裁一千人？因为它做的产品，技术含量高不成，低不就。如果XX能够做Vodafone, Orange, AT&T那么我可以肯定，3000人对于它来说一点都不算多。如果它要与WW为伍，那么那所需要的工程师的数量，也就是与WW相当, 大概800人以内。XX要想做进Vodafone，Orange，AT&T，至少还要坐3年冷板凳，这个期间谁来投资呢？所以只有裁员。

IDH，不好好研究“厨艺”，搞清如何提高“技术含量”，市场就会毫无情面的让他萎缩。工程师，不管做哪一小点，不踏踏实实提高能力，把自己承担的那一小点点做精作强，迟早会发现自己无人收留。

恰当

crystal68

这是个好帖子，顶起来。

qq26358275

好的厨师的工资也不低,呵呵

地沟油炒菜,很贴切,这样的公司应该被淘汰

oldengineer

手机的本质是什么？第一、身份标志；第二、时尚品；第三、消遣品；第四、工具。仔细看看IDH的产品，是不是有接近6成纯属第四类？有没有3成进入第三类？有多少产品进入第二类，或者是二、三、四类的结合体？Apple的iPhone为什么能够横扫全球？不就是因为它能集身份标志、时尚、消遣以及工具于一身吗?
MTK的Turn Key Solution，提供了完整的低端破坏的工具。我们的IDH们，借着MTK的力从列强嘴里虎口拔牙，从广大第三世界还没有手机的劳动人民手里抢来了第四类，这个局面当然已经是来自不易。但是，我们怎么去巩固这个局面？怎么去阻挡列强们不像2005年那样卷土重来？难道是“地沟油炒菜”的策略可以帮得了的吗？毫无疑问，只有把质量做好才能完成这个使命，这是唯一路子。要把手机做便宜，还要把质量做好，这就是技术含量！什么叫质量做好？对于这类产品，就是跌落150cm没问题， 900MHz频段3D TRP 达到27~29dB并且SAR值能做到1.0W/Kg以下，如果HAC能够达到M3/T3就更强！只有做到这些指标（其他的MTK都做好了），才有希望从西欧、从北美把第四类产品抢过来，才能够巩固当前这个地位。否则，不管你今年出了30Mpcs还是50Mpcs，明年一定为揭锅盖发愁。
我们很清楚，凭我们的“技术含量”，iPhone这样的产品当前从我们的手里还创造不出来。做为一个工程师，如果我追求一定要达到这个“技术含量”，那么我只有打破脑袋挤进他们的行列，有朝一日羽翼丰满了，自己独立出来与狼共舞。展讯不是这样起步的吗？做为一个IDH业主，除了继续往第三类、第二类走低端破坏，难道还有其他的路子吗？

oldengineer

以下是引用oldengineer在2011-6-15 2:31:52的发言：
...
对于这类产品，就是跌落150cm没问题， 900MHz频段3D TRP 达到27~29dB并且SAR值能做到1.0W/Kg以下，如果HAC能够达到M3/T3就更强！只有做到这些指标（其他的MTK都做好了），...

为了不误人子弟，追述一下，这些指标可不是做进Vodafone, Orange 以及AT&T的全部指标喔 :-))

badguy

神贴, 敬意!