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楼主: wyp_66

[讨论] 最近跟一些开公司的朋友聊起来,他们现在都不不需要手机射频的职位了,大家来讨论下

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发表于 2010-6-21 14:49:27 | 显示全部楼层
你的3G指标扯跟线出来就全过了?



以下是引用fengmo44在2010-4-28 12:07:22的发言:
楼主说的很客观,也希望大家冷静下好好想想。楼主也是做RF相关的吧,要不也不会这么关心。

2G,3G来讲,都已经集成度很高了,2G有个方案就两个芯片放一起,直接一根50欧姆线输出就行,外围器件就5个电容。3G比如一个三星的W模块,也是直接每路输出一个π型匹配直接到天线开关就行了,试问RF到底是不是真的有那么难?

新人作半年熟悉下规范仪器和LAYOUT的基本准则就能搞定一个项目,大家说是不是如此呢?

跟楼主一样,不能包含很优秀的,那就没法谈了。就是给做RF的大家提个醒,我就是可怜的RF人中的一员啊。。。
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发表于 2010-6-21 17:29:44 | 显示全部楼层
只要技术过硬应该没问题的!
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发表于 2010-6-24 17:40:46 | 显示全部楼层
一般公司不请专做射频的工程师,要请什么都能做的硬件工程师。
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 楼主| 发表于 2011-12-14 13:47:43 | 显示全部楼层
大家继续讨论。。。
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发表于 2011-12-14 15:35:30 | 显示全部楼层
楼主,你们的机器肯定不过CE FCC等等一系列变态认证吧
RE RSE 啥的指标都不用测的吧
射频没那么简单的,特别做品牌机器,卖到欧洲美国市场的机器你PA不调匹配试试?
看你一根50欧姆搞的定那茫茫多的射频指标不??[em02][em02][em02][em02]
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发表于 2011-12-15 12:38:40 | 显示全部楼层
呵呵,无所谓。优秀的工程师知道许多可以小转的方向。另外越往前走,也就越知道该做什么。
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发表于 2011-12-15 13:48:40 | 显示全部楼层
EMC!!!!!!!!![em01]
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发表于 2011-12-15 15:57:46 | 显示全部楼层
以下是引用MiracleJ在2011-12-15 13:48:40的发言:
EMC!!!!!!!!![em01]


Yes,this is one of them. Anyway 想转行要早转,不想转就好好干。没有针对谁,只不过实话实说而已。3G再往后,RF工程师能做的绝对比2G时要多很多,只不过看你是在哪家公司,还有你想不想干了。
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发表于 2011-12-16 17:31:39 | 显示全部楼层
射频工程师,要懂天线,懂堆叠,懂layout,懂调试,懂测试,懂认证,懂软件,还要懂忽悠,要学的不少呢,目标是公司的技术总监[em02]
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发表于 2011-12-17 21:00:56 | 显示全部楼层
知识很重要[em01]
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发表于 2011-12-20 23:49:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 criterion 于 2015-8-31 14:45 编辑




有人说

wireless都已经4合1(BT+WiFi+GPS+FM)而且连PA都包进去

这没错    但其实以手机RF而言

心脏部份永远是2G/3G

这两块测试项目最多  最严  最复杂

我手机可以不要BT+WiFi+GPS+FM+3G

但不能不要2G   手机不能打电话还叫手机吗?

2G/3G要把PA包进去   我觉得还有一段路要走

RF注重的是Performance   

那么难做的2G/3G PA

就算未来给Qualcomm一颗Transceiver包下来好了

Performance会好吗?

否则早就有Chip Antenna了

手机厂还养一群天线工程师割铜箔干啥?






至于PA强大   支持多band

好啦  未来连matching都包    你再也不用Tune  Load pull好不好

但你终究是要On board呀   又不是Module    一装上去就好

手机空间寸土寸金    装Module?   你想得美

只要On board    就是会牵扯Layout

只要Layout还在   那么RF终究有那么一丁点生存价值

手机不像Notebook或主板一样成熟

有Intel帮你罩   Layout可以按图施工     保证成功




以RF Layout而言

trace数也许未必最多    但每条都要很小心

Function正常又怎样   Performance没过Spec   你还是要解啊

再讲白一点    一块板子  零件都还没打上去

单单绿油油一片赤裸裸的板子   就决定你RF  50%的生死了

因为10层板/8层板里面   走线好坏  是RF  Performance关键

Layout不好   那你后面再来修修补补   效果都有限

如果Bug解掉   Pretest都Pass

去北京送CTA    只是小事   

小弟之前奉公司之命   去北京解决CTA问题

一下飞机    当然是十万火急的……先去王府井吃烤鸭

然后顺便去无委实验室跟泰尔实验室  调一下参数   认证入手




总之

RF核心价值在于Placement跟Layout

等你这方面都专精    再来担忧RF没饭吃都还不迟
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发表于 2011-12-21 15:02:37 | 显示全部楼层
楼上好牛逼[em05][em05]
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发表于 2011-12-21 18:37:09 | 显示全部楼层
像LZ这种在小公司待的人怎么能体会到射频的重要性哪?自是从个人狭隘的眼光看待射频,据听说三星的公司一个项目四个射频工程师(当然只是听说),我们下结论时要综合考虑
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发表于 2011-12-22 13:02:09 | 显示全部楼层
以下是引用criterion在2011-12-20 23:49:04的发言:

一下飞机                                当然是十万火急的……先去王府井吃烤鸭

呵呵,哥们挺幽默啊,烤鸭还行吧。不过说的在理,我觉得从大的趋势来说,确实射频的路越走越窄,感觉还不如做手机天线有前途了。这个不但是手机、各种RFIC都是集成度不断提高,想有些创新是难度更大了,这才是大家感觉没意思的主要原因。
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发表于 2011-12-22 22:53:01 | 显示全部楼层
三星那种全球通的机子,G4频+W5频,4个射频还是要的,当然水平高的负责布局、layout,水平差点的调试。。
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发表于 2011-12-22 23:43:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 criterion 于 2015-8-31 14:46 编辑
以下是引用cellmax在2011-12-22 13:02:09的发言:


呵呵,哥们挺幽默啊,烤鸭还行吧。不过说的在理,我觉得从大的趋势来说,确实射频的路越走越窄,感觉还不如做手机天线有前途了。这个不但是手机、各种RFIC都是集成度不断提高,想有些创新是难度更大了,这才是大家感觉没意思的主要原因。






真说路窄    天线还是窄多了
我硕士论文就是做天线的    当初毕业后   
便是认为天线出路窄    才转作RF   
当然如果以Design的角度而言   我承认天线比较有所谓Design的空间
RF几乎不可能Design  毕竟手机系统太庞大也太复杂  
RF比较多是在Debug   真要说创新或Design
那是IC Design House才有的舞台   手机厂很难




我不会说天线就是割割铜箔罢了   这般肤浅的话
毕竟我自己论文就是做天线    很可能铜箔不小心画了一刀
变Slot  Antenna   整个Performance都不一样
确实   要比专精   天线确实是专精许多  RF杂事太多
但是   以我在手机厂若干年的经验
做天线工程师   跟拿天线做论文   是两码子事
即便我研究所毕业些许年   我还是觉得当年在研究所
看看Paper   模拟实做    研究理论   设计天线
是一件很快乐的事
但我在业界   从未想过要做我的老本行---天线
业界天线  经验吃得很重   理论用的不多
一样的事   做久多少会腻
各位是否把天线工程师  想得太美好?
至少以小弟论文做天线   工作做RF的经历而言
这般言论   应该不算无的放矢





当然各位的考虑   我不是没想过
手机越来越要求轻薄短小   又要求多频带
2G  3G  BT/WiFi   GPS  FM  LTE   未来还有NFC
这么多天线挤在一个小空间   况且天线又有物理极限
不是拿颗Chip  Antenna焊上去   所有功能一应俱全
还有考虑Performance     单单带宽跟辐射效率   就是难题
该割的铜箔还是要割
简单讲   未来手机天线只会技术门坎更高   越来越难做




但RF集成度越来越高   很多东西芯片厂都帮你用好好
手机厂RF发挥空间不大   RF似乎越来越没技术含量
门坎越来越低    如果连Matching都不用Tune  
搞不好Smith Chart看不懂也可以做RF    调调参数有啥难的?



但是   诸君眼光要放远啊    以认证而言
如果只卖中国   那当然CTA认证入手    便高枕无忧
但是   中国这个世界舞台   你们迟早有一天
会需要做手机给欧美客户用    要卖欧美?
抱歉!!  CE  FCC  GCF  PTCRB   一堆认证等着你
光测试项目就多好几倍    你要解的Bug   肯定比单纯只过CTA
还要多上好几倍    不是MTK平台都能帮你用好好   
况且未来如果要往欧美市场迈进    挑战高阶智能型手机
Qualcomm平台一定碰得到
Moto  Sony Erission   这些客户我都代工过
我用了好几年Qualcomm平台   可从来没用过MTK平台
如果只是要做卖中国的低阶Smart phone   当然MTK可以帮你照顾好
你会觉得   在手机厂   RF只是杂工
当然觉得RF没啥技术含量可言   你只是MTK的执行员





但高阶智能型手机    还是只有Qualcomm才给力
中国品牌   小米手机    为啥要用Qualcomm平台
而不是MTK   或是展迅?
原因无它    小米手机是走高阶智能型手机路线
因此     
只卖中国 + 低阶手机 + MTK  total solution => RF只是打杂工
卖欧美 + 高阶智能型手机 + Qualcomm平台 => RF技术含量依旧不少
在家里   爸妈保护好好   你当然觉得这世界很简单
一但出外   面对整个世界   才知道生存需要一点本事
各位是愿意继续做只过CTA的低阶智慧手机   
让MTK把你保护得好好    搞得自己完全没有RF本事
还认为RF也不过如此   
还是愿意走向国际   赚欧美人的钱 ( 卖中国赚自己同胞钱有啥意思 ?)
挑战高阶智慧手机    强化自己在RF方面的本事?
真的!!  一但眼光放远  走出来   你会发现
没几招RF本事   还真无法生存   






所以我上一篇文   才这么强调placement & Layout的重要
考试简单   强者跟一般人    都能考100分
但考试变难     不下一番功夫  可能连60分都有问题
也因此   强者跟一般人的区别就明朗了
Placement & Layout的好坏    过CTA时  可能没感觉
但过严格的欧美认证时   就有极大差异了
绝不是参数调一调就能Pass的
这时RF工程师的功力好坏   才区别得出来






因此
未来手机天线只会技术门坎更高   越来越难做
那未来手机RF是不是越来越式微??   看个人眼光吧
如果是继续靠MTK保护   做只卖中国的低阶智慧手机
那不如转去做天线的好   
如果是愿意赚洋鬼子的钱   挑战高阶智慧手机
就别再说RF没啥技术这类的话   
IC集成度高不代表啥   嚴格的歐美認證
還是要仰賴手機廠RF工程師   純熟的Placement & Layout工夫
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发表于 2011-12-23 00:01:15 | 显示全部楼层
真牛B  佩服[em01]
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发表于 2011-12-23 10:06:15 | 显示全部楼层
以下是引用criterion在2011-12-22 23:43:09的发言:


真说路窄                                天线还是窄多了


Well,这位台湾兄弟已经把我想说的和懒得说的都说了,我没啥可说的。总之想做MTK,展讯,mstar,互芯,可以继续去做。想做复杂的RF工作,也可以继续去搞。大家各自在自己的公司里面待着,不要到对方的公司去。要不然会很受辱的,呵呵。未来高端和低端哪个都不会少,因此turnkey和RF engineer也都会有饭吃,都看个人的本事了。
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发表于 2011-12-23 12:20:01 | 显示全部楼层
斑竹说的有道理,一边是各品牌公司鄙视作MTK的是操作工,一边是MTK一个硬件搞定鄙视其他平台一个项目几个RF+BB,所以工程师们还是在自己归属的圈子混吧。
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发表于 2011-12-23 23:00:40 | 显示全部楼层
手机的艺术在于平衡,包罗一切的平衡,compromising ,compromising , always compromsing!,当然,每个人的技术重点和领域不一样,会得到完全不一样的结果。
  市场,外观,时间,采购,成本,结构,layout,天线/audio/EMC。。。。
  做射频不能井底观天,执着于自己的一亩三寸地。
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