国内IC设计的真正流程（绝对亲身体验）

astrosummer

反向过程确实是这样的,楼主确实亲身体验了,呵呵

lonefish1999

这不就是盗版过程么?

night_cool

很难的!说起来么什么都简单了撒

cityhengter

说的这么恐怖，还想进入IC领域呢，一些有名的公司不是这么做的吧？比如中星微电子等。[em01]

pooo12345

俺十年前就玩这东东了,抄出来做仿真,找类似的工艺改改版图. 需要一定的智慧, 但不能培养设计能力, 毫无创造可言.[em02]

pooo12345

天下真相其实如此:
目前"有名的公司"比如海龟派一般都做正向, 但原始设计是CXO在国外大公司工作时拿出来的, 做点小改进, 找帮马仔做仿真, 验证, 改头换面, 就成了震惊国人的杰作, 比如中国芯之流, 如果市场运作得好, 还可以奔赴NASDAQ上市.
本土派还是大部份逆向, 还没见出息.
草根派势头大涨, 随便几杆枪, 就可以翻版图, 开芯片.
当下趋势, 做芯片其实和以前做PCB板一样简单. SOC就是诸多模块拼凑而成. 所谓用CADENCE仿真电路, 写RTL, 做综合, 画版图的人已经满街遍地, 尤其是上海张江和北京上地这样的地方.
真正做IC的是能正向设计系统级芯片的, 比如单芯片手机, 基带处理器, 网络处理器/路由/交换, 单芯片数字电视等, 这类新片除了INTEL, SAMSUNG, TI, QUALCOMM等巨头外, 还有领域内的英雄企业, 比如做WIMAX芯片的SEQUANS, 做WIFI的AIRGO, 做蓝牙的CSR, 做光通信的PMC等等等等, 行业分工很细. 基带芯片的设计工程量浩大, 比如国内的SPREADTRUM(主体研发在美国), 从算法, RTL, 后端, 到方案开发, 一般是100人年左右专业工程师的工作量. 高通的体系是CDMA2000有一千多人, 都是高手.
国内海龟派的公司几十杆枪, 请的大多是半桶水(基本要硕士2年以上), 叫嚣做的处理器比ARM的还好, 吹牛不犯法, 晕死人, 这类公司里的高级设计师都活得人不像人鬼不像鬼, 30岁还讨不到老婆.
大牛公司的独资派, 比如INFINEION, AGERE, INTEL, ST, MOTO等在中国均有设计中心, 做的是三等公民的活, 项目领队的一般比较吊, 主要是吊马仔, 让你感觉自己不是人, 大伙一起斗智斗勇, 这里面的工程师虚荣心比较强, 老大一表扬自以为是其实没几把水, 顶级公司都培养奴才, 还不如跟着海龟派一起学吹牛.
所谓世道艰辛, 别相信高科技, 一旦钻进去了, 保证玩得你精尽而亡.
以上仅供参考.
血刀老祖 OOOKAO[AT]GMAIL[DOT]COM  [em07]

pooo12345

天下真相其实如此:
目前"有名的公司"比如海龟派一般都做正向, 但原始设计是CXO在国外大公司工作时拿出来的, 做点小改进, 找帮马仔做仿真, 验证, 改头换面, 就成了震惊国人的杰作, 比如中国芯之流, 如果市场运作得好, 还可以奔赴NASDAQ上市.
本土派还是大部份逆向, 还没见出息.
草根派势头大涨, 随便几杆枪, 就可以翻版图, 开芯片.
当下趋势, 做芯片其实和以前做PCB板一样简单. SOC就是诸多模块拼凑而成. 所谓用CADENCE仿真电路, 写RTL, 做综合, 画版图的人已经满街遍地, 尤其是上海张江和北京上地这样的地方.
真正做IC的是能正向设计系统级芯片的, 比如单芯片手机, 基带处理器, 网络处理器/路由/交换, 单芯片数字电视等, 这类新片除了INTEL, SAMSUNG, TI, QUALCOMM等巨头外, 还有领域内的英雄企业, 比如做WIMAX芯片的SEQUANS, 做WIFI的AIRGO, 做蓝牙的CSR, 做光通信的PMC等等等等, 行业分工很细. 基带芯片的设计工程量浩大, 比如国内的SPREADTRUM(主体研发在美国), 从算法, RTL, 后端, 到方案开发, 一般是100人年左右专业工程师的工作量. 高通的体系是CDMA2000有一千多人, 都是高手.
国内海龟派的公司几十杆枪, 请的大多是半桶水(基本要硕士2年以上), 叫嚣做的处理器比ARM的还好, 吹牛不犯法, 晕死人, 这类公司里的高级设计师都活得人不像人鬼不像鬼, 30岁还讨不到老婆.
大牛公司的独资派, 比如INFINEION, AGERE, INTEL, ST, MOTO等在中国均有设计中心, 做的是三等公民的活, 项目领队的一般比较吊, 主要是吊马仔, 让你感觉自己不是人, 大伙一起斗智斗勇, 这里面的工程师虚荣心比较强, 老大一表扬自以为是其实没几把水, 顶级公司都培养奴才, 还不如跟着海龟派一起学吹牛.
所谓世道艰辛, 别相信高科技, 一旦钻进去了, 保证玩得你精尽而亡.

david1125

的确有些以偏概全了。还是有很多公司是采用正向设计的。另外，打开国外大公司的片子看看，也是有必要的，取其精华嘛。在其基础上，增加、改善性能、功能，也不错的。但国内公司技术积累总体来说比较薄，资金实力也不行，做完全创新的东西，还是有一定难度的。做不好，就把公司做塌了。[em10] 坚持就有希望，相信国内IC能起来。[em08]

shrbht

反向还能走多远？

ztwsz

《2009年智能机市场研究报告》
2007年以来，全球智能机在symbian、blackberry和windows mobile三大成熟操作系统需求的拉动下，市场呈现了稳健的发展态势，而在2008年下半年的金融危机的背景下，智能机仍然保持了较好的增长趋势：2008年增长13.87％、2009年预期增长6.7％（依据2009Q1销售情况预期的），而2009年全球的手机总销量是呈负增长，导致智能机占总销量比例由2008年的14％上升至17％。
中国智能机市场目前已经由2005年初期的90％增长回落至2009年的15.5％，市场进入成熟发展期。当前国内智能机市场仍由品牌商所占据：包括诺基亚、摩托、多普达、夏新、三星、联想等在内的一线品牌商几乎占据了国内98％的智能机市场，2008年达到2420万部；而仅诺基亚、摩托、多普达三家巨头就占据了近90％的市场。预计2009年末到2010年上半年中国品牌智能机将迎来新的一轮快速增长。
更多报告，请详情咨询：刘生13590104160  吴生13631687403
德为（上海）企业管理咨询有限公司

dragonrelive

放屁！诬蔑了我们多年的辛勤劳动！

kookeey

以下是引用DrXU在2007-8-5 19:10:00的发言：
反向工程大体有两个目的，抄和学习。对于产品来说，都是为了能快速的到达市场。
站在巨人的肩膀上向上攀登，没有什么错的。错误在于把这种方法作为唯一的方法。
能够准确的反向并消化别人的芯片，也是不容易的。全世界的IC设计企业都在这样做。

正解

newzyf

这样也行啊！！
是小片子吧如LDO,DC-DC.
缓冲器什么的吧。

复杂的也可以吗？

可以的话搞贵点的片子来卖也不错。

vampire0078

这是反向流程

Vincnet___Wu

搞个球  日

ljzcom

楼主神仙

hanxuebao2002

以下是引用pooo12345在2008-8-8 16:04:00的发言：
天下真相其实如此:
目前"有名的公司"比如海龟派一般都做正向, 但原始设计是CXO在国外大公司工作时拿出来的, 做点小改进, 找帮马仔做仿真, 验证, 改头换面, 就成了震惊国人的杰作, 比如中国芯之流, 如果市场运作得好, 还可以奔赴NASDAQ上市.
本土派还是大部份逆向, 还没见出息.
草根派势头大涨, 随便几杆枪, 就可以翻版图, 开芯片.
当下趋势, 做芯片其实和以前做PCB板一样简单. SOC就是诸多模块拼凑而成. 所谓用CADENCE仿真电路, 写RTL, 做综合, 画版图的人已经满街遍地, 尤其是上海张江和北京上地这样的地方.
真正做IC的是能正向设计系统级芯片的, 比如单芯片手机, 基带处理器, 网络处理器/路由/交换, 单芯片数字电视等, 这类新片除了INTEL, SAMSUNG, TI, QUALCOMM等巨头外, 还有领域内的英雄企业, 比如做WIMAX芯片的SEQUANS, 做WIFI的AIRGO, 做蓝牙的CSR, 做光通信的PMC等等等等, 行业分工很细. 基带芯片的设计工程量浩大, 比如国内的SPREADTRUM(主体研发在美国), 从算法, RTL, 后端, 到方案开发, 一般是100人年左右专业工程师的工作量. 高通的体系是CDMA2000有一千多人, 都是高手.
国内海龟派的公司几十杆枪, 请的大多是半桶水(基本要硕士2年以上), 叫嚣做的处理器比ARM的还好, 吹牛不犯法, 晕死人, 这类公司里的高级设计师都活得人不像人鬼不像鬼, 30岁还讨不到老婆.
大牛公司的独资派, 比如INFINEION, AGERE, INTEL, ST, MOTO等在中国均有设计中心, 做的是三等公民的活, 项目领队的一般比较吊, 主要是吊马仔, 让你感觉自己不是人, 大伙一起斗智斗勇, 这里面的工程师虚荣心比较强, 老大一表扬自以为是其实没几把水, 顶级公司都培养奴才, 还不如跟着海龟派一起学吹牛.
所谓世道艰辛, 别相信高科技, 一旦钻进去了, 保证玩得你精尽而亡.
以上仅供参考.
血刀老祖 OOOKAO[AT]GMAIL[DOT]COM                [em07]

所谓世道艰辛, 别相信高科技, 一旦钻进去了, 保证玩得你精尽而亡.
还是这个说的实在

liseyy

以下是引用fanghj在2008-4-4 10:49:00的发言：
楼主错了，其实是这样的：
1. 买样片
2. 找打磨技术高手
3. mark 自己的logo
4. 卖或找专家审核
5.拿钱走人
6.另开公司或另申请国家基金

这是汉芯事件吧？

fiysben

额，以偏概全了吧……呵呵。
逆向是一种方法，但是国内还是有很多公司是做design的。[em01]

leona_94116401

是不是还用国产的CHIPSMITH软件来读取版图？呵呵，设计水平不行，这个软件十年前倒是已很先进了