探讨闻泰100元售价手机的可行性和可能的条件限制

yangfan

以下是引用西瓜太郎在2008-11-19 20:26:27的发言：


对于不要RAM的方案，我们已经做出来了，产品已被运营商所接受，而且不仅仅是1.3“的黑白机，即使1.5” 的CSTN彩屏也可以实现，如您所说不支持midi，是E1的.
PCB的好坏十分重要，但我说的价格是在满足所有质量标准的基础上。如果真想做ULC，还得再想办法，把成本降到$1以内。
电池直接用引线焊接在主板上可以省一个电池座的方法我们试过，我们甚至还尝试过更极端的做法---去掉电池封装内的PCB，把元器件都设计在主板上，还可以省掉一个电池内部小PCB的价格，以求降低电池成本。但是如前所述，售后维修和软件死机（无法软关机的前提下）问题难以解决。省去RF kit确实带来了不少麻烦，特别是前期，我们对此专门做了治具以解决校准定位问题，现在量产已经稳定了。

电池内置焊接,Iphone就是这么做的，不过要增加一个硬件reset的按键

newbiew

这个案例让我们想起了 油条。。。
当中国把油条做到很便宜的时候，肯德基弄了3￥一根的油条。。。

yzgyzh

所以就出现了经融危机，都是这帮狗日的搞的，现在闻泰不行不了，公司内部在大副度减薪．他现在用用的平台是展讯和ＮＸＰ的呀

yzgyzh

百元手机楼主需要多少台？我处用Ｎ台．不过都是ＮＸＰ的．

NXP

WT售价20美金（MP3MP3GPRS）手机不管是在国内还是国外都已经大量出货。
售价100RMB手机09年3月份量产。
WT的成本控制和创新能力在业内还是不错的，其他的我就不说了，免得被喷……

NXP

公司内部在大副度减薪？？？
我怎么不知道？？？

redarmy

TI的ULC已经停了很久了，所以不要打这方面的主意了。呵呵

PCB方面，对于这样的超低端来说，四层板就足够了，质量稍微差点的供应商，$1以内肯定可以搞定的

Memory方面，黑白屏占用的资源有限，16M的Nor flash足矣，不用RAM的话，单独Nor flash封装最便宜的应该可以拿到$0.6左右。

二合一的喇叭在ULC应用的相当广泛，这块不是问题。

LCD用96*64的黑白，价格也在$1左右

其他设计方面，ESD、EMC性能肯定要被牺牲，还能够少花$0.3左右吧。

器件方面，当然是尽量选便宜的了，再加上闻泰议价能力，估计100人民币的transfer价格还是可以实现的。

以下是引用西瓜太郎在2008-11-19 13:22:59的发言：


看得出，aquasnake
兄弟熟悉NXP平台。大家多交流。但如果给这么多钱，我想业内每一家公司都能做，想做ULC就是要挑战极限创造价值


先说说平台，NXP平台本人不熟悉。不过整体芯片方案要$6以上是毫无竞争力的，还不如用非常成熟的TI locosto 方案，现在的价格已经已经可以达到$4以内. 更不用说后续的TI ULC 单芯片方案了，价格只会更低。

“加上LDO，背光，AUDIO PA，SAW，ASM，晶体加一块

RCL，二三极管，EMI器件，TVS加起来半块”                                 这个很多平台都差不多，不过价格控制在$1.0-1.2的产品07年就已经上市了。

memory 方面。3208和3216的价格相差不多，但是3200比起3208/3216至少便宜$0.2以上，32M比64便宜多少不好说，市场价格变化太快，但肯定便宜。大家别小看了这个$0.2,对于超低端手机来说是每一分钱都要争的，没有这种精神，决计做不出ULC.

PCB两块钱也太高了单块40*80*1.2 左右的六层板可控制在$1.2以内。

结构电子料部分，也是很有文章可以做的，如TF是低端机不需要的， RF kit从技术上也是可以不要的。LCD connector肯定肯定是不能要的，个人也曾尝试过不用battery connctor，如文章所述，由于软件死机和售后问题无法解决而放弃。不过这只是我个人的经验，也许有同行在这方面的尝试已经成功也说不定。

如aquasnake所言，现在很多元器件的成本都是透明的，议价空间有限。这就跟需要我们这些研发，工程的人员发挥自身的价值。比如memory我们就是只能用3200搞定，RF KIT就是要想办法去掉，LCD 与PCB连接就是不能用conector， 喇叭就只能用二合一的（外观体积研发自己想办法搞定）。。。这样我们才希望做出ULC

aquasnake

确实4层板，16M的Nor flash。单色96X64。

这个就是访西门子M35的板，没有SPEAKER，因为不能放MP3，只要一个蜂鸣器发出简单合成音效就好了。


100 RMB是可能的。

aquasnake

可以省一个AUDIO PA与喇叭，但是不支持免提了。背光用三极管驱动。

xiongwenyong

学习了 。。。。。[em14]

NXP

具有mp3、GPRS功能

西瓜太郎

以下是引用xiaohaoxiao1在2008-11-20 9:53:47的发言：
英飞凌的ULC2平台，搭配32+0 FLASH。另外ZTE在两年前就出过号称20刀的手机。

中兴的那款手机我研究过，他们就是凭这款机器敲开了许多主流运营商的大门，尺寸大概是104*45*14mm，手机架构也没有什么特别，用的料远远比我们贵，外壳有喷涂，键盘有丝印，除了平台和我们做的不一样之外，手机全身上下没有一样元器件用得比我们便宜。只是该手机的质量离我们公司标准有一定差距，RF性能,还有跌落都无法通过我们内部的测试。对此是否真能达到ASP20我个人是有所怀疑，但也并非不可能，猜测有以下几点情况：
1.中兴的SOURCING较强，相同的货拿得就比别人便宜。
2.公司整体实力较强，生产，运营，物料报废等较其他厂商强，这方面也节约了成本，所以尽管BOM成本较其他厂商无优势，但售价方面就体现出来了。对于返修率，由于其质量也一般，售后的成本是将不下来的。
3.该手机的目的完全是打开运营商市场，而且与其系统设备一起捆绑销售，对于单纯的终端手机产品来说，并无利润。

西瓜太郎

IPHONE我也做了些研究，但我们是低成本手机，哪个硬件的reset按钮成本比一个battery connector还高。IPHONE 这么做显然不是因为成本，而是为了整机的尺寸效果。

西瓜太郎

以下是引用NXP在2008-11-20 12:09:01的发言：
WT售价20美金（MP3MP3GPRS）手机不管是在国内还是国外都已经大量出货。
售价100RMB手机09年3月份量产。
WT的成本控制和创新能力在业内还是不错的，其他的我就不说了，免得被喷……

居然还有MP3和GPRS，有疑问。
要先弄清楚几个问题：
1.你们的手机是直接供给运营商的吗？是否通过了CE/GCF/FCC/PTCRB。。和运营商的场测？ 如果质量上可以放松，相同功能的产品，再降个两美金并不难。
2.是否是整机（包括附件，包装）供货。如果是只是交板子是不算的，因为很多成本并没有考虑，比如量产后整机的组装测试人力成本，治具模具等的维护成本及其整机物料的报废成本，整机售后。。。等成本都已经转加给了客户，并非闻泰承担。
3.其此是FOB HK 交货吗？或是其他方式， 这也直接关系到你们给客户的售价。

aquasnake

以下是引用西瓜太郎在2008-11-20 15:28:47的发言：
IPHONE我也做了些研究，但我们是低成本手机，哪个硬件的reset按钮成本比一个battery connector还高。IPHONE 这么做显然不是因为成本，而是为了整机的尺寸效果。

用citizen的click button就价格高了。国内应该有仿的，国产鼠标上那种，或者就是一个DOME

西瓜太郎，是龙旗的吧

西瓜太郎

以下是引用redarmy在2008-11-20 12:24:04的发言：
TI的ULC已经停了很久了，所以不要打这方面的主意了。呵呵

PCB方面，对于这样的超低端来说，四层板就足够了，质量稍微差点的供应商，$1以内肯定可以搞定的

Memory方面，黑白屏占用的资源有限，16M的Nor flash足矣，不用RAM的话，单独Nor flash封装最便宜的应该可以拿到$0.6左右。

二合一的喇叭在ULC应用的相当广泛，这块不是问题。

LCD用96*64的黑白，价格也在$1左右

其他设计方面，ESD、EMC性能肯定要被牺牲，还能够少花$0.3左右吧。

器件方面，当然是尽量选便宜的了，再加上闻泰议价能力，估计100人民币的transfer价格还是可以实现的。

呵呵，又有不少有益的新信息。
TI ULC 一直不太稳定，平台还不成熟。即使出来，等第一个产品上市至少也要到明年年底了。
PCB方面，兄弟所说的是仅仅是一块四层的板并无额外的keypad PCB吧。单块四层板，并非不可，我曾经带的项目也做过尝试，四层板的优点就是便宜，但PCB layout上限制太多，比如芯片，PA不能和keypad的layout重合，也就是说keypad只能与电池都布局在整机的下部，碍于整机尺寸的限制，我们的PCB板不超过78*37mm，最终四层板我们验证是失败的，个中细节非三言两语能说明白。

memory方面，我们是采用T9输入法，内置了20多种语言，而且运营商在软件方面又有许多强制性的要求，1600是不够的。当然如果只支持英语一中语言没有问题。另外我们是1.3“和1.5“”的彩屏共用一块板子，分开1600和3200在不同PCB上，生产运营等成本反而更高，所以都用3200的。

对于1.32“的黑白屏真的有价格在$1左右的吗？不会是信利的吧，看来我们的sourcing又被忽悠了。

西瓜太郎

以下是引用aquasnake在2008-11-20 12:38:05的发言：
确实4层板，16M的Nor flash。单色96X64。

这个就是访西门子M35的板，没有SPEAKER，因为不能放MP3，只要一个蜂鸣器发出简单合成音效就好了。


100 RMB是可能的。

这款手机没有研究过，改天拿来研究一下。

aquasnake

以下是引用西瓜太郎在2008-11-20 16:02:16的发言：



这款手机没有研究过，改天拿来研究一下。

还没有做呢，哈哈这个低端的东西做起来反而更难，留给闻泰啃这个硬骨头吧。我只是想要做到及至可以省却的这些东西。

老实说，太低端需要选一些特殊的料，这样在后期生产上未必有优势，只是对于BYD/FOXCONN这种垂直整合做的很好的企业适用

西瓜太郎

以下是引用aquasnake在2008-11-20 15:46:19的发言：



用citizen的click button就价格高了。国内应该有仿的，国产鼠标上那种，或者就是一个DOME

西瓜太郎，是龙旗的吧

兄弟不要探我的底啊：），龙旗我比较熟悉，但我现在并不在龙旗，也不是任何一个公司的，所以大家别再问我是哪个公司的，应该算是自由职业者了-----至少这两三个星期是，呵。开此贴目的纯碎是个人兴趣和一时心血来潮，希望和大家互相交流都有进步。

smileking

以下是引用西瓜太郎在2008-11-20 16:12:49的发言：



兄弟不要探我的底啊：），龙旗我比较熟悉，但我现在并不在龙旗，也不是任何一个公司的，所以大家别再问我是哪个公司的，应该算是自由职业者了-----至少这两三个星期是，呵。开此贴目的纯碎是个人兴趣和一时心血来潮，希望和大家互相交流都有进步。

呵呵，我也以为是龙旗的呢！