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楼主: rflight

[讨论] 还是辐射灵敏度,求教各位方家!

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发表于 2005-9-2 12:22:00 | 显示全部楼层
<P>你没回答我的问题呢:</P><P>你用喇叭天线后,补偿值是根据什么确定的呀?我觉得应该用RXLEVEL确定啊!即调试该补偿值,以保持RXLEVEL不变。而不是保持误码率不变!因为此时有干扰存在啦!! </P>
发表于 2005-9-2 12:23:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>rflight</I>在2005-9-2 9:46:38的发言:</B>

<P>感谢大家的关注!</P>
<P>我在屏蔽房里测过拉</P>
<P>在屏蔽房,三角锥都测过,都可以的</P>
<P>但是在空气中测就不行</P>
<P>过测试是没问题的,但是手机最终在用户手上是要在空气中使用的</P>
<P>抗干扰能力差总是不好,对不对</P>
<P>另外放三角锥里是躺着吧,我没看过竖着的</P>
<P>要转一周</P></DIV>


躺着测的所转动的圆心位置是固定的吗??
 楼主| 发表于 2005-9-2 12:42:00 | 显示全部楼层
<P>补偿无所谓,反正不看cellpower</P><P>只看rxlevel</P>
发表于 2005-9-2 19:28:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>rflight</I>在2005-9-2 12:42:50的发言:</B>

<P>补偿无所谓,反正不看cellpower</P>
<P>只看rxlevel</P></DIV>


真是无法同意你的说法啊!!!
不知你还发起这个讨论做什么啊??
"RX level 会变差"也无所谓呀, 加点补偿就是啦,反正你认为无所谓.
注: 在条件不变的情况下,补偿加大后, RXLEVEL 肯定会增加的!!!
发表于 2005-9-2 20:32:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>yellowtoot</I>在2005-9-2 19:28:35的发言:</B>



真是无法同意你的说法啊!!!
不知你还发起这个讨论做什么啊??
"RX level 会变差"也无所谓呀, 加点补偿就是啦,反正你认为无所谓.
注: 在条件不变的情况下,补偿加大后, RXLEVEL 肯定会增加的!!!</DIV>


你试试怎么补偿做可以把RX LEVEL增加了??如果你不去校准的话。应该做不到。
发表于 2005-9-3 08:29:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>yellowtoot</I>在2005-9-2 19:28:35的发言:</B>



真是无法同意你的说法啊!!!
不知你还发起这个讨论做什么啊??
"RX level 会变差"也无所谓呀, 加点补偿就是啦,反正你认为无所谓.
注: 在条件不变的情况下,补偿加大后, RXLEVEL 肯定会增加的!!!</DIV>



你可能还没理解楼主的意思;
或者你的概念有问题。
楼主的情况我看了一下:
有屏蔽的情况下,无线测试没问题;
在普通环境下无线灵敏度变差;
我不知道楼主所处的环境下,有没有拿别的机子[当然是没问题的机子]测一下,好有个对比呀;
如果好机子同样条件下灵敏度也是会差,就可以确定环境很差,建议对周边干扰源进行排差,否则很不利于今后的测试工作;反之,你这个问题真是个难题了,暂时我还没有好的方法。
关注中!

<P align=right><FONT color=red>+3 RD币</FONT></P>
[此贴子已经被feel于2005-9-4 0:52:41编辑过]
发表于 2005-9-3 09:09:00 | 显示全部楼层
<P>有这个论坛真好啊, 不管对错都拿出来讨论一下, 对大家都有好处^_^</P><P>我这就去验证一下, 补偿对RXLEVEL有没有影响.</P><P>谢谢各位教导!</P>
发表于 2005-9-3 11:20:00 | 显示全部楼层
<P>实验完毕, 有影响的!</P><P>我用的是CMU200,其中补偿是在RF conector地方设置的,一个是OUT,一个是IN.</P><P>其中的OUT设大时, RX LEVEL 也会变高.</P><P>不知是否正确,请各位指正.谢谢!</P>[br]<p align=right><font color=red>+币 RD币</font></p>
发表于 2005-9-3 14:16:00 | 显示全部楼层
<P>一、CMU200/8960的OUT补偿加大,RX LEVEL肯定会增大    </P><P>      补偿大了 就是CMU200/8960的实际输出功率增大了 RX LEVEL当然大了</P><P>二、在三角锥里的耦合当然比在“空气中”好, 就是在空气中的空间衰减大啊   如果测试时二者的补偿一样的话 空气中的 RX LEVEL当然比在三 角锥里小了    </P>[br]<p align=right><font color=red>+5 RD币</font></p>
发表于 2005-9-3 14:21:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>yellowtoot</I>在2005-9-3 11:20:26的发言:</B>

<P>实验完毕, 有影响的!</P>
<P>我用的是CMU200,其中补偿是在RF conector地方设置的,一个是OUT,一个是IN.</P>
<P>其中的OUT设大时, RX LEVEL 也会变高.</P>
<P>不知是否正确,请各位指正.谢谢!</P></DIV>


当然有关系了,辐射状态下关键就是在于这个补偿怎么设的问题,只有这个补偿设对了才有不同测试之间比较的意义。我们一般是在校准及传导状态OK的情况下通过RXLEVEL来确定补偿,然后以BER来确定性能。楼主好像跟我刚好相反。[br]<p align=right><font color=red>+5 RD币</font></p>
发表于 2005-9-3 15:08:00 | 显示全部楼层
<P>谢谢啊!</P><P>在<b><FONT color=#000066>cubain</FONT></b> 和<b><FONT color=#000066>Scott</FONT></b>的支持下,终于相信自己是对的啦.</P><P>不知楼主和<b><FONT color=#000066>abu是如何理解的??</FONT></b></P>
发表于 2005-9-3 15:14:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>ldhui</I>在2005-9-3 8:29:01的发言:</B>




你可能还没理解楼主的意思;
或者你的概念有问题。
楼主的情况我看了一下:
有屏蔽的情况下,无线测试没问题;
在普通环境下无线灵敏度变差;
我不知道楼主所处的环境下,有没有拿别的机子[当然是没问题的机子]测一下,好有个对比呀;
如果好机子同样条件下灵敏度也是会差,就可以确定环境很差,建议对周边干扰源进行排差,否则很不利于今后的测试工作;反之,你这个问题真是个难题了,暂时我还没有好的方法。
关注中!</DIV>


楼主说啦"RX level 会变差", 人家没提接收灵敏度的事!
我问他两种情况(角锥和空气)的补偿有何区别及分别根据什么,他却说无所谓.
如果不改补偿,肯定"RX level 会变差", 但他说他改过补偿的,只是不知他怎样"无所谓"的改的!!!
难道你能理解他说的话吗???
发表于 2005-9-3 16:20:00 | 显示全部楼层
<P>不会是8960与CMU之间有这么大的差别吧?</P><P>我用CMU可以通过补偿的提高使RX LEVEL变大.</P><P>但8960偶不试过呢.</P>[br]<p align=right><font color=red>+币 RD币</font></p>
发表于 2005-9-3 22:16:00 | 显示全部楼层
<P>我看了一下8960, 好象它里面也有类似的东东可以用来设置补偿啊.</P><P>如: RF in/out Amplitude offset .</P><P>刚好相当于CMU200里的 connector 设置.</P><P>因此, 我觉得只要利用offset增加补偿量, 在8960发射电平(cell power)不变时,手机回报给8960的接收电平值(好象是RX level吧)也会相应提高的. </P>[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
发表于 2005-9-3 23:04:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>yellowtoot</I>在2005-9-3 15:08:46的发言:</B>

<P>谢谢啊!</P>
<P>在<B><FONT color=#000066>cubain</FONT></B> 和<B><FONT color=#000066>Scott</FONT></B>的支持下,终于相信自己是对的啦.</P>
<P>不知楼主和<B><FONT color=#000066>abu是如何理解的??</FONT></B></P></DIV>


  这个可能是对这个理解的不同了.
我的意思是指对它的灵敏度来说是不变的,也就是说是在满足BER的时候的RX LEVEL是不变的.
这个可能我没说清楚.我想楼主应该跟我的是一个意思,因为他这里是通过RX LEVEL来判断它的灵敏度的.楼主的意思应该是在默认BER满足要求的条件下,
你的意思是改变补偿值,这时候发射的功率是不同的.如果不考虑他的BER的时候,它的RX LEVEL必然是有变化的.
   不知道我的理解有问题没有.[br]<p align=right><font color=red>+5 RD币</font></p>
发表于 2005-9-4 00:15:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>yellowtoot</I>在2005-9-3 15:14:06的发言:</B>



楼主说啦"RX level 会变差", 人家没提接收灵敏度的事!
我问他两种情况(角锥和空气)的补偿有何区别及分别根据什么,他却说无所谓.
如果不改补偿,肯定"RX level 会变差", 但他说他改过补偿的,只是不知他怎样"无所谓"的改的!!!
难道你能理解他说的话吗???</DIV>


我觉得,搂主"RX level 会变差",的意思是在误码率超过2%的情况下,RX LEVEl会变得不如先前在三角锥中测试的低[比如-108dBm],而且不是差一点
一般情况下,测试无线灵敏度看的还是这个"RX level".
至于搂主有没有提接收灵敏度,好好看看呗。[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
发表于 2005-9-4 12:49:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>abu</I>在2005-9-3 23:04:25的发言:</B>



  这个可能是对这个理解的不同了.
我的意思是指对它的灵敏度来说是不变的,也就是说是在满足BER的时候的RX LEVEL是不变的.
这个可能我没说清楚.我想楼主应该跟我的是一个意思,因为他这里是通过RX LEVEL来判断它的灵敏度的.楼主的意思应该是在默认BER满足要求的条件下,
你的意思是改变补偿值,这时候发射的功率是不同的.如果不考虑他的BER的时候,它的RX LEVEL必然是有变化的.
   不知道我的理解有问题没有.

<P align=right><FONT color=red>+5 RD币</FONT></P></DIV>


如果是是你说的这样, 那大家就是殊途同归啦!!!大家 都是对的,只是表达方式不同而已.
但楼主说:"耦合衰减肯定是变了,不是20dB了,所以要保持误码率一定,cell power肯定变小,但是我觉得RX level不应该变啊"
8960中的cell power就是基站的发射功率, RX level就是手机汇报给基站的接收电平. 因此所谓灵敏度应该是"保持误码率一定"(如2.4%)时的cell power !!  而不应该是 RX level !!
所以楼主的前半句就是你说的意思, 即他的cell power就是你说的RX level, 而他的RX level不是你说的东东.
发表于 2005-9-4 12:58:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>ldhui</I>在2005-9-4 0:15:40的发言:</B>



我觉得,搂主"RX level 会变差",的意思是在误码率超过2%的情况下,RX LEVEl会变得不如先前在三角锥中测试的低[比如-108dBm],而且不是差一点
一般情况下,测试无线灵敏度看的还是这个"RX level".
至于搂主有没有提接收灵敏度,好好看看呗。

<P align=right><FONT color=red>+3 RD币</FONT></P></DIV>


楼主可能对通信原理并不了解, 他想说灵敏度,可却偏偏扯住RX level不放!
我觉得灵敏度应该是在误码率不超过2.4%时的cell power, 而不是 RX level.
毕竟, Cell Power 经过空间衰减及天线后才能算是RX level啊.  
因此,如果灵敏度用RX level表达, 那就完全抛开了天线及空间衰减! 应该经传导灵敏度还强!! 这样就没有测试的意思啦呀.
[em13]
发表于 2005-9-4 15:10:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>yellowtoot</I>在2005-9-4 12:58:33的发言:</B>



楼主可能对通信原理并不了解, 他想说灵敏度,可却偏偏扯住RX level不放!
我觉得灵敏度应该是在误码率不超过2.4%时的cell power, 而不是 RX level.
毕竟, Cell Power 经过空间衰减及天线后才能算是RX level啊.  
因此,如果灵敏度用RX level表达, 那就完全抛开了天线及空间衰减! 应该经传导灵敏度还强!! 这样就没有测试的意思啦呀.
[em13]</DIV>


   我觉得你对楼主的说法是不对的,楼主有可能是个牛人,你说他对通信原理不了解这就不对了.  当然我没有别的 意思. 这里就是为了共同提高.
   首先 ,你这边灵敏度的概念里,把接收机的接收电平 等同与 CELL POWER.这个我认为是不对.只有在你补偿对的情况下是,因为CELL POWER是通过这个补偿读出来的.
下面我说说我对灵敏度这个测试说说自己的看法,(我在前面说过了,不知道你注意到没有).
1.首先区分一下 有线灵敏度与 无线灵敏度.
2.在有线测试的时候,当然我们要保证它的校准是正确的,这样才有意义.在校准的时候,通过设定手机内部的补偿值(注意这个不是仪器的)把RX LEVEL 值校成与CELL POWER的值Y一样.这时候手机接收的的实际电平CELL POWER是比较准确的(因为有线的时候它的补偿是比较准确的).也就是说他是可以跟BER对应上的,是这样的对应关系
CELL POWER----->从I\Q通道上接收的的信号的电平--->BER,
从I\Q通道上接收的的信号的电平------>RX LEVEL,
这时候不重新校准的话,RXLEVEL与BER的关系是不会变的,因此可以这么认为:当外界条件都相同的情况下BER是与I\Q通道上接收的的信号的电平对应的,也是与RXLEVEL对应的.
总结这个意思就是,CELL POWER是实际的(补偿准确),RXLEVEL是计算出来的.有线测试时CELL POWER是准确的.我认为有线测试灵敏度的时候 看CELL POWER.
3.在无线测试的时候,由于空间损耗以及天线的影响,CELL POWER的变化是很大的,这时候的补偿设定是很不准确的,而这时候相比较而言从I\Q通道上接收的的信号的电平中的 有用信号电平所所的影响是比较小的,由2中提到的对应关系来看RXLEVEL变化就不大.
这时候对无线灵敏度来说RXLEVEL值是比较准确的,不过通常由于干扰的原因RXLEVEL也会比有线的时候大.你试着把仪器的补偿值进行调整测试一下,在满足BER的条件下你会发现它改变的只是 CELL POWER值,而RXLEVEL的值基本不变.
 总结一下就是无线测试灵敏度值 看RXLEVEL.
有不对的地方大家请指出,谢谢!
发表于 2005-9-4 16:10:00 | 显示全部楼层
<P>同间前半段, 不同意后半段.</P><P>问题如下 :</P><P>1, "CELL POWER的变化是很大的"</P><P>CELL POWER是仪器8960显示值, 通过off set 进行补偿后, CELL POWER显示值不变. 只不过此时仪器真正发出的功率发生变化啦, 但这正是我们补偿的目的所在啊.</P><P>2, "补偿设定是很不准确的"</P><P>补偿值的设定需根据 RXLEVEL来确定, 以保证RXLEVEL值与传导时一样. 这样应该就准确啦. 如果你同意楼主"无所谓"的说法, 当然不准确啦! </P><P>3, "从I\Q通道上接收的的信号的电平中的 有用信号电平所所的影响是比较小的"</P><P>谁对谁的影响小?</P><P>4, "CELL POWER的变化是很大的"  "由2中提到的对应关系来看RXLEVEL变化就不大" "CELL POWER-----&gt;从I\Q通道上接收的的信号的电平--->BER,从I\Q通道上接收的的信号的电平------&gt;RX LEVEL"</P><P>你不觉得你自相矛盾啊? </P><P>5, "无线灵敏度来说RXLEVEL值是比较准确的"  "行调整测试一下,在满足BER的条件下你会发现它改变的只是 CELL POWER值,而RXLEVEL的值基本不变"</P><P>正因为"RXLEVEL的值基本不变", 才不能用它当做灵敏度啊! 否则,你不用管天线的性能啦, 真的是"插根棍棍"都可以测接收灵敏度啦!!</P><P>这种情况下, 你测的哪里还是辐射灵敏度呀? 简直与传导灵敏度无异!!!</P><P>结论: 觉得你懂, 但并不是全明白.</P>
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