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楼主: anlinanlin

[讨论] 有关陶瓷电容发声问题

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发表于 2007-6-19 16:24:00 | 显示全部楼层
学习[em08]
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发表于 2007-6-25 12:16:00 | 显示全部楼层
同样期待!^_^
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发表于 2007-6-25 15:13:00 | 显示全部楼层
学习了[em08]
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发表于 2007-7-1 11:44:00 | 显示全部楼层
遇到同样问题.
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发表于 2007-7-2 12:11:00 | 显示全部楼层
我来回答一下这个问题吧.前些日子帮助群里的兄弟解决过这样的问题,也查到了真正的原因。拿出来跟大家分享,估计LED十之八九是这个问题。

一般的产生条件:
1、首选是LED背光容易出现
2、用的是PWM升压,但PWM是几十K到上百的的频率(超过20K是听不到的)
3、电容发出声音,通过改电容,有一定的效果,但不容易根除。

产生的原因,
首先说下LED的工作原理,LED一般用PWM升压,PWM频率几十K到上百K,一般确定后是固定不变的。但LED亮度是要可调的,控制的原理是控制PWM的起控与关闭,调整LED的亮暗占空比来实现的。也就是说还有一个控制PWM工作与不工作的频率,是就是不引起大家注意的地方,这个频率一般大家习惯会用到1K~10K,他工作是时候,PWM输出就会出现一个几K的时有时无的电压,这个小频率大幅度变化的电压,小电容是不能滤平的,所以叠层式的电容就会发出这个频率的声音。通常是很容易听到的。这也就是产生的直正原因。

通过以上分析,这种现像其实用仪器是非常容易测出来的,但是这么多人回复却没人去测量,也是一个很奇怪的现象。
下面提供一下测试方法。
1、可以听到电容的声音,说明频率一定在几百到几K的范围内,
2、用示波器(最简单的就可以)测量LED两端的电压波型,一定可以测到与听到频率相周的波型
3、查找这个波型的来源,PWM输出的地方,不是PWM的频率,一般是PWM工作与停止的频率,
4、查找PWM工作与停止的原因,一般为软件控制造成
5、解决:A 改到更高的或更低的控制频率(不是PWM的频率)。B 加大滤波电容,或用铝电解(空间可以的话)

总结:
其它用途的PWM不容易产生吱吱声的原因是PWM是稳定的工作的,所以最多是开机一瞬间,其它时间PWM一直在稳定工作,是不会有可听见的声音出来的。

只有LED类需要通过停止与打开PWM来调节电压输出占空比实现亮度调节的地方,因为调节的亮暗的频率在音频范围内,加上小体积叠层电容,再加上容量不足等多个共同的原因,才形成可听见的吱吱声

当然也可能是其它未知的原因,希望大家继续探讨。
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发表于 2007-8-2 11:36:00 | 显示全部楼层
看了这个帖子真是受益匪浅啊,谢谢大家啊
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发表于 2007-8-24 11:59:00 | 显示全部楼层
电感和电容同样都有可能发出人耳可以听见的声音,原因是因为在电流流过它们的时候,不是稳定的直流,使得它们的本体发生收缩和膨胀,如果收缩和膨胀的频率在20-20k HZ之间,就会被人耳听见,在这个频段之外的震动我们是听不见的。纹波的大小决定不了,主要还是频率的影响。比如cpu输入电路中的电容会有noise, 应该再加合适的电容滤波。
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发表于 2007-8-27 18:28:00 | 显示全部楼层
坛子里出现过这个问题,最后查出来是输入电压上有10K左右文波,那个楼主可以测以下,想办法解决输入的问题就行了
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发表于 2007-9-24 21:08:00 | 显示全部楼层
人听得到的音肯定在20~20KHZ,一般在16KHZ以上就听不到,所以升压PWM的频率没有这么低吧,有电容的材料引起的振荡谐波吧,
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发表于 2008-12-11 17:10:00 | 显示全部楼层
我们碰到了这个问题
去掉电容好了
放上就有声音
所以我同意上面的观点
要么换电容
要么并电容
不过我们的主板要很仔细才听到出来
[em01]
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发表于 2008-12-11 19:02:00 | 显示全部楼层
以下是引用6123456在2007-7-2 12:11:00的发言:
我来回答一下这个问题吧.前些日子帮助群里的兄弟解决过这样的问题,也查到了真正的原因。拿出来跟大家分享,估计LED十之八九是这个问题。

一般的产生条件:
1、首选是LED背光容易出现
2、用的是PWM升压,但PWM是几十K到上百的的频率(超过20K是听不到的)
3、电容发出声音,通过改电容,有一定的效果,但不容易根除。

产生的原因,
首先说下LED的工作原理,LED一般用PWM升压,PWM频率几十K到上百K,一般确定后是固定不变的。但LED亮度是要可调的,控制的原理是控制PWM的起控与关闭,调整LED的亮暗占空比来实现的。也就是说还有一个控制PWM工作与不工作的频率,是就是不引起大家注意的地方,这个频率一般大家习惯会用到1K~10K,他工作是时候,PWM输出就会出现一个几K的时有时无的电压,这个小频率大幅度变化的电压,小电容是不能滤平的,所以叠层式的电容就会发出这个频率的声音。通常是很容易听到的。这也就是产生的直正原因。

通过以上分析,这种现像其实用仪器是非常容易测出来的,但是这么多人回复却没人去测量,也是一个很奇怪的现象。
下面提供一下测试方法。
1、可以听到电容的声音,说明频率一定在几百到几K的范围内,
2、用示波器(最简单的就可以)测量LED两端的电压波型,一定可以测到与听到频率相周的波型
3、查找这个波型的来源,PWM输出的地方,不是PWM的频率,一般是PWM工作与停止的频率,
4、查找PWM工作与停止的原因,一般为软件控制造成
5、解决:A 改到更高的或更低的控制频率(不是PWM的频率)。B 加大滤波电容,或用铝电解(空间可以的话)

总结:
其它用途的PWM不容易产生吱吱声的原因是PWM是稳定的工作的,所以最多是开机一瞬间,其它时间PWM一直在稳定工作,是不会有可听见的声音出来的。

只有LED类需要通过停止与打开PWM来调节电压输出占空比实现亮度调节的地方,因为调节的亮暗的频率在音频范围内,加上小体积叠层电容,再加上容量不足等多个共同的原因,才形成可听见的吱吱声

当然也可能是其它未知的原因,希望大家继续探讨。

PWM本身就是脉宽调制,为啥还要用另外一个低的频率来条占空比呢 奇怪!
如果要通过调占空比来调这个,为什么不直接调PWM本身的占空比呢。。
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发表于 2008-12-11 22:55:00 | 显示全部楼层
这段时间我也被这个东西困扰着,老是叫,不确定是电感还是电容,很难分辨,更奇怪的是这种啸叫还能跟着音乐节奏,你放什么音乐,他的啸叫也是什么音乐(已取下喇叭)。
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发表于 2008-12-12 12:53:00 | 显示全部楼层
看完楼上诸位的答复,感觉收益匪浅,感觉有一下几点可以做个试验:
1)驱动LED时,当驱动电流无需变化即无需调整背光灯时是否还响;
2)存在20-20KHz的振荡,在振荡条件满足时肯定就会响,需要找到振荡源何在?
3)输出纹波的大小只会影响声音的大小,不会影响是否会发声;
4)当然最简单的解决办法就是用电解电容,然后进行屏蔽就完事了。
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