给入门者的建议兼谈RF的一点经验

cooleyn · 发表于 2007-11-24 02:05:38

个人经验给入门者，牛人轻拍：
1。基本理论要牢固，特别是smith chart，传输线等。电路原理至少要弄明白。
2。动手能力一定要有，特别是bench上的调试功夫，其实大部分的工作就是在bench完成，就像做个
侦探，出了问题不要慌，要逐级调试，不要放过任何一个地方。场的概念和路的概念在调试中一定要养成。
3。要有软件仿真的本领，而且要结合动手调试的结果。调试的结果能在电路仿真重现的话只会更加增加经验。仿真的话要高度模拟现实的东东，因为RF/MW对寄生参数非常敏感，一定要在仿真中体现，比如L,C的模型不能简单在电路里设一个值就了事，一定要用厂家提供的模型，这些厂家模型都会在官方网上上下，比如murata,tdk,toko... 很准。Layout尽量作EM 仿真，最后电路和 EM S参数仿真，调试的时候就有一个依据。个人经验这一步仿真做好的话调试基本不费劲，匹配基本上微调有时候基本上不用调试，一次就能搞定，减少改板次数和开发周期！有时候可能要做3D EM仿真，用hfss或者cst, ads里的emds。个人不赞成仿真没用的说法。仿真和实测的结果不符合或者差太远，其实应该是你的仿真模型没有真正模拟物理特性，比如外围电路的寄生参数，pcb layout的EM行为没有考虑全，需要很强的分析能力和电磁场的知识。真正的牛人应该仿真出来的结果和实测出来的结果相差无几。要达到这一步真的是要下苦功夫和慢慢积累的，认识好几个做了20多年RF的工程师作的产品 /MMIC仿真和实测很接近，很是佩服。
4。 Layout上要考虑各种情况多一些，对初次layout一定要多留下debug的可能性，比如每个ic上的电源都可以多放一个0欧姆串联电阻和并联电容，万一电源出问题，电阻和电容可以用作滤波，或者把电阻拿掉，用外部干净的电源排除问题。如果这个pin上直接打孔到电源层上，你就没法单独加电源 debug。这种小技巧对初次制版调试一个复杂的transceiver IC非常有帮助。做匹配时候S参数一定要de-embedding到匹配点。不然要做匹配处的S参数的值不是你在SMA上测试的，这样的话用圆图匹配工具算得值根本就没大用。不推荐盲目试匹配的方法，费时费力，最后试出来了还一知半解最要不得。
4。仪器要正确运用，测试的方法一定要科学，该校准的一定要校准，测量一定要多测试几块看一致性，排除测试的问题。比如刚入门时经常会出现同轴线出问题，或者仪器设置出问题等等影响到测量结果的问题，这种情况屡见不鲜了。对批量测试的指标最好是写程序自动测试，省时省力。
5。有时间多充电补充通信系统的知识，尤其是跟收发信机相关的指标，这样才能知道每个标准的指标是如何定义的，那些器件会对这个指标产生影响。有必要使用ADS DSP Ptolemy作系统仿真分析。
罗罗嗦嗦说了一些，以上是个人的一些经验，希望对刚入门的朋友有所帮助，少走弯路，逐渐提高水平。[br]+3 RD币[br]+3 RD币

zjh221 · 发表于 2007-11-24 11:06:31

做匹配时候S参数一定要de-embedding到匹配点。不然要做匹配处的S参数的值不是你在SMA上测试的，这样的话用圆图匹配工具算得值根本就没大用。

不太明白

awp666 · 发表于 2007-11-24 16:13:12

在用仿真软件之前，一定要明白电路的基本原理。搭建物理模型就是在考验你的基础知识。

在研究所，科研机构，做器件。想靠做些器件来赚钱谋生的，赶快找个好师傅跟着。自己钻研走的弯路太多。作微波，前提你的数学一定要好。如果数学不好，那么耐心一定要好。因为只有数学好，你才能看懂原理，这样做的东西才能更接近目标；数学不好呢，那就靠调试来逼近，这就是考验耐心的过程了。科研是艰苦的，而做微波至少需要6～10年才能出头，因此要有心理准备。

入这行记住一点：你做的东西，跟国外相比就是垃圾，是人家3～5年前的东西。不要想着“我是走在科技的前沿”，其实只不过是国外禁运罢了。如果这点你能接受，而且有足够的耐心——微波欢迎你！[br]+3 RD币

ericmok · 发表于 2007-12-29 12:34:51

国内有没有在国外掌握好的技术带过来的呢？

ribaiha · 发表于 2007-12-29 22:50:46

楼主算是微波的牛人了,有时间得在发表点经验交流交流.
现在新跳槽了发现仿真的确非常有用,值得多花一点时间在上面,在以前的公司都是初略的仿一下,定个初值,看看趋势就完了.仿真做好了基本上可以不用调试这点目前还在学习实践中.

以前做过系统,不过还没有用ADS DSP Ptolemy来仿真,倒是用过DF仿真,楼主是否可以介绍下

rf_guru · 发表于 2007-12-29 23:08:09

...不赞成仿真没用的说法。仿真和实测的结果不符合或者差太远，其实应该是你的仿真模型没有真正模拟物理特性，比如外围电路的寄生参数，pcb layout的EM行为没有考虑全，...
===
我完全同意楼主上列观点.
我一向的想法是:
1. 仿真告诉你可行, 实际制作不见得一定能动;
2. 但若仿真告诉你电路不会动, 那你大可不必浪费时间制作了...

saulbit · 发表于 2009-9-25 15:21:20

我想请问一下楼主,对于普通的高频电路板,即使常用偏置电路的电容/电感/电阻的参数可以当作集总参数处理,那些器件的输入输出特性(尤其是其阻抗的虚数部分,根据理论,与传输线的长度有关)怎么才能得到?如果没有这些参数,怎么去阻抗匹配呢?我刚入门,感觉阻抗匹配就是骗人的,什么都不知道,就奔着50欧姆去了,手头没有真正的特性,别说仿真,实际操作都很难,只能瞎调.

KopApril · 发表于 2009-9-27 14:46:06

学习了！

sunwanderer · 发表于 2009-9-28 05:09:31

对于这点，大家还要自信一些，特别在微波领域。很多基础的知识，在30年前已经基本形成。
70年代的那本只有大学图书馆才能找到的微波耦合匹配网络，发现当时还真流行，有很多国家的译本。还有清华大学的那边微带电路，也是不错的。关于是否真的理解了。
只是由于我们的应用和环境没有国外成熟，对于大家实践的能力相比就差一些。
但通信这个行业，在信息时代，很多知识都是可以共享的。只用用功和用心的积累，我们也可以做的比别人好。
另外，大家有机会要多交流，走出自己，走出地域
禁运的只是产品，对于知识和能力，是无国界的。

fatsnake001 · 发表于 2009-9-28 09:38:42

楼上的大哥最后一句说的在理

sumbren · 发表于 2009-9-28 10:36:56

很佩服楼主，尤其是很赞成在仿真上面的观点，能练就在仿真中将实际的物理或者电路深入考虑进去，才能真正发挥仿真工具的威力啊。
想请问一下楼主，您在调试中de-embedding一般怎么做啊，有劳您指导一下。

wangkelili · 发表于 2009-9-28 21:40:16

有在石家庄搞微波的兄弟吗

sunwanderer · 发表于 2009-9-30 03:39:30

请问楼主，这个模型很准么？大约准到什么程度？厂家的模型是在一定的测试条件下的，如ATC专门指出pcb的宽度，厚度，因为不同的测试条件，到时得到的电容寄生参数有些不同。
我们一般自己提取参数，但还是发现有些误差，特别在大功率管为低阻抗时，电容出现一些细微的变化，对功率管影响蛮大的。这两天一直在纠正我的仿真模型，希望早点搞定。
另外，输出匹配，建议大家最好用PCB，电容还是有些不确定性。

比如L,C的模型不能简单在电路里设一个值就了事，一定要用厂家提供的模型，这些厂家模型都会在官方网上上下，比如murata,tdk,toko... 很准

sdiven · 发表于 2009-11-6 20:27:40

RF牛人难找啊, 找个愿意带你的RF牛人更难!

lfailz · 发表于 2009-11-7 09:45:08

全是高人,令人佩服

lfailz · 发表于 2009-11-7 09:47:30

像楼主这种非常有经验的RF高手,多谈谈RF方面的知识,我们也会提升的更快一些

lf8808 · 发表于 2009-11-7 11:30:10

我到觉得“勤学苦练”是入门的重点。
花了好多时间找方法收集资料，最后不看，不练，那有什么用啊！！！！！

li_wm · 发表于 2009-11-7 11:45:28

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