求助：两个关于三极管，百思不得其解的问题

fanshu101

1、三极管的datasheet中一般都有Vce(sat)与Ic之间的曲线，横坐标是Ic,纵坐标是Vce(sat),测定的条件是Ic/Ib=10或者25。曲线是随着Ic的增大Vce(sat)也跟着增大，这个很容易理解。但是同一幅图中，它有三条曲线，分别是100度、25度、-25度时的曲线，同一个Ic，100度的时候Vce(sat)要比25度大一些，25度要比-25度大一些。这是为什么呢？按道理三极管在温度高的时候，载流子更多，要达到同样的Ic，Vce(sat)应该小才对的呀？

2、NPN三极管在用于音频静音电路中，音乐信号是交流信号，在它的负半周被静音后，三极管三个电极的电流是Ie和Ib流向Ic（Ic=Ie+Ib),这样和我们所学的Ie=Ic+Ib相违背了。另外书本中的NPN三极管的输出特性曲线明明是第一象限的，而用于静音的三极管按照上面的分析，它的输出特性曲线会跑到了第三象限。。。。。我看过静音三极管的资料，它有一个参数是Hfe(reverse),难道这个就是Ic=Ie+Ib（Ie=Hfe(reverse)*Ib)的原因？是否别的NPN三极管也可以这样使用，即发射级的电压大于集电极的电压？
[upload=jpg]UploadFile/2007-9/0799@52RD_Vcesat VS Ic.JPG[/upload]
[upload=jpg]UploadFile/2007-9/0799@52RD_mute.JPG[/upload]

t10g

问题1，不是你那样想的，在摸电书上，好象在第三章，讲的是Ic与温度T有个公式的，具体的忘了，你可以找本摸电书看看

问题2，等待中……

ximan1984

同一个Ic，100度的时候Vce(sat)要比25度大一些，25度要比-25度大一些
楼主这句话就有问题！！！！[em05]

fastest

问题2：
     从这个电路来看，在电容隔直前，都是有直流载波的。也就是这个静音电路应用中都是正电压。经过C108，C109后才是楼主说的正负信号.

fanshu101

谢谢。各位的回帖。52RD上，大家还是非常活跃的。
00083125的回答，很认真很详细，谢谢，不过这个电路的原理我是清楚的，大电容C108\109是交流信号耦合的隔直电容，R119R120是用于开机关机瞬间的C108\109充放电引起POP音的对策，330欧姆的电阻用于MUTE时候与KTD1304的分压用，而MUTE三极管在330欧左侧出现音乐信号负半周的时候，电流的确是Ic=Ie+Ib，这个到底是怎么回事呢 ？？按道理在MUTE管饱和导通的时候电流应该是Ie=Ic+Ib呀？
ximan1984 的回帖中说表述有问题，可是曲线上对于同一个Ic值（即同一个横坐标），的确是100度的时候Vce(sat)要比25度大一些，25度要比-25度大一些


[em13][em13][em13]

hwj33

负半周的时候，电流是Ic=Ie+Ib是正常的，其实将NPN管中的c极和e极是可以反过来接的，不过放大倍数就变得小很多。

zhangjie

三极管

sunleiston

对于第一个问题，三极管的β值是有温漂的，具体可以看一下模电书

sunleiston

对于第二个问题，因为经过电容后，330欧的电阻上加载的信号是交流信号，其负半周的电平是负电位，低于地的电平，同时三极管处于饱和导通，当作开关考虑，所以电流的流向是由接地的E级流向C级的，这样好像可以解释为什么Ic=Ie+Ib

不知道是不是这样的……[em13]

sunleiston

电流由接地的E级流向电位更低的C级
（补楼上的乱码）

fanshu101

关于第二个问题，是我在一年前遇到的，那时候我给自己的解释就是：三极管可以工作在发射结反偏，集电结正偏的工作条件下，即C极和E极可以互换，只不过这时候的放大倍数比较小（可能就是datasheet里面的Hfe(reverse)）。上面的MUTE回路就是三极管工作在C\E极互换着使用，且发射极集电极都为正偏（大约0.6V）的饱和导通状态。   不知道这样的想法有没什么书籍描述过（一般书上都只说过三种工作状态），自己的分析可能不准确。。。。
关于第一个问题，温漂我是清楚的，温度越高，Hfe越高，但是还是没办法解释问题呀？？

fanshu101

。。。。。。。。晕？？怎么跑到了那么远去了[em10]

pangmao

第一个问题是温飘，第二个问题不太清楚。没有遇到过。

newspirit

第一个问题。
换一种思维方式，VCE = VCB - VBE。反偏结电压随温度变化一般不大。问题就很明显了。
第二个问题。
首先，三极管是可以反着用的，只是放大倍数很小。具体可以参考“晶体管放大电路设计”，日本人写的。图解系列。
我们这里其实涉及的是大信号的特性，消除POP音的主要思想是给电路的直流电平找一个释放的路径。而这个直流电平，功放开启时是正的电平，关闭时变化为负的电平。正的很好理解。负的电平时，线上电压应该是钳位在-0.6V，也即VB = 0, VC = -0.6 VE = 0。结果来自仿真，希望可以得到哪位的实验结果的反馈。非常感谢。