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[讨论] 新的内置天线结构

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发表于 2005-12-10 16:32:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
新的内置天线结构
麦比斯圈结构
有兴致的同仁可以自己试一试
麦比斯圈:整体一个面, 体积小. 理论值是涵盖所有的频率.实际上只有从500MHz-3GHz的注波在2.5以下.
发表于 2005-12-10 18:19:00 | 显示全部楼层
天线是什么样的啊?拿上来看看,我没见过这样的天线形式
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发表于 2005-12-10 19:23:00 | 显示全部楼层
楼主有没有进一步的介绍,有没有图?这样的天线很有吸引力
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 楼主| 发表于 2005-12-11 11:18:00 | 显示全部楼层
<P>麦比斯圈结构就是</P><P>这样说吧</P><P>一般的一个环形的圈是有两个面,里面有一个,外面有一个,当我们把接头转180度再接起来时.所形成的东东就是一个面了.</P><P>理论上天线有足够长的线就可以到0MHz的频率.因天线面上只有一个面形成了一个无限循环的长度.</P><P>所以天线做的越标准,低频越好,做的越小高频越好.</P>[br]<p align=right><font color=red>+5 RD币</font></p>
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发表于 2005-12-11 12:57:00 | 显示全部楼层
<P>表示怀疑</P><P>电流实际流向还只是一个环形啊, 其周长决定频率</P><P>请问, 其周长有要求吗?面积呢?</P><P>另外,馈电如何进行啊?</P><P>有相关 参考文献 吗?</P>[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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 楼主| 发表于 2005-12-11 18:52:00 | 显示全部楼层
<P>自己试一个就知了</P><P>没有相关 参考文献 </P>
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发表于 2005-12-12 08:38:00 | 显示全部楼层
很有新意呢,强烈建议楼主传张图形象说明一下好吗?
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发表于 2005-12-12 09:06:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>Agnizou</I>在2005-12-11 18:52:56的发言:</B>

<P>自己试一个就知了</P>
<P>没有相关 参考文献 </P></DIV>



可如何馈电偶都不知啊!

用同轴的话, 内外导体分别焊在哪呀?

还望明示
[em05]
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 楼主| 发表于 2005-12-12 09:54:00 | 显示全部楼层
<P> 这样来做一个比喻吧</P><P>在我们现实生活中车轮的最早范畴是怎么样的?</P><P>如果要将一重物从一个地方运送到另一个地方.在车轮没出现之前的方法是从重物的地方到目的地之间的距离放上一些圆形木棒.再将重物推过去.</P><P>这不就我们天在天线的理论有点像:要做某一频率的天线,天线的长度就要和这一频率的波长成一定比例的长度.</P><P>车轮被固定在车下,不管车要走多远,车轮在外形和结构上都不会变(刹车磨陨和碰撞除外).车轮的大小和宽度已不是关键.关键的是它的圆度和同轴度.</P><P>回到我们的天线:如果有一个天线(理想的).能让电磁波的电流可以循环而不相交的一直下去.那它就不会被体积\高度\频率\频宽等因素影响了.</P><P>麦比斯圈是个认为一种可行的方案.可能是实验的条件有限做的样品不标准(圆度和线宽的平行度).不管做大做小(10mm-30mm).驻注比的值都是从500MHz才下到2.5以下. </P><P>希望有条件的同行能用标准的样品认证一下.</P>[br]<p align=right><font color=red>+5 RD币</font></p>
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发表于 2005-12-12 10:27:00 | 显示全部楼层
<P>你说的现在是在理论阶段还是在实践阶段?</P><P>我怎么觉得你研究的是空间虫洞而不是天线呢!就象楼上的那位老兄说的,实际上电流循环的长度只是两个圆的周长而已啊!好象不是"不相交的一直循环下去"的说!</P>[em12][br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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发表于 2005-12-12 12:37:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>Agnizou</I>在2005-12-12 9:54:22的发言:</B>

<P>这样来做一个比喻吧</P>
<P>在我们现实生活中车轮的最早范畴是怎么样的?</P>
<P>如果要将一重物从一个地方运送到另一个地方.在车轮没出现之前的方法是从重物的地方到目的地之间的距离放上一些圆形木棒.再将重物推过去.</P>
<P>这不就我们天在天线的理论有点像:要做某一频率的天线,天线的长度就要和这一频率的波长成一定比例的长度.</P>
<P>车轮被固定在车下,不管车要走多远,车轮在外形和结构上都不会变(刹车磨陨和碰撞除外).车轮的大小和宽度已不是关键.关键的是它的圆度和同轴度.</P>
<P>回到我们的天线:如果有一个天线(理想的).能让电磁波的电流可以循环而不相交的一直下去.那它就不会被体积\高度\频率\频宽等因素影响了.</P>
<P>麦比斯圈是个认为一种可行的方案.可能是实验的条件有限做的样品不标准(圆度和线宽的平行度).不管做大做小(10mm-30mm).驻注比的值都是从500MHz才下到2.5以下. </P>
<P>希望有条件的同行能用标准的样品认证一下.</P></DIV>


电流评什么会按你想象的方式周而复始地流下去呢?

难道它是个超导?  只要外加一个激励, 即使激励撤掉后, 电流仍然可以周而复始地流下去啦?!

请问, 你有没有加馈点啊??(这个问题是关键!!! 为何不见你回答?你不会只是在仿真玩吧)

如果加了馈点, 请问你的馈电点是圆圈上的哪个点啊?

一个点,还是两个点?

如果是一个点, 那电流由哪流向哪啊?

如果是两个点,电流肯定只由一点流向另一点,两点间的距离就限定了电流的长度!

我是越来越觉得这个东东可疑啦[em13][br]<p align=right><font color=red>+5 RD币</font></p>
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 楼主| 发表于 2005-12-12 13:36:00 | 显示全部楼层
<P>首先说明几点个人的理解请勿见笑:</P><P>电流只会在其天线的表面形成.不会在其内部.</P><P>做天线取1/2波长是因为电磁波走向在其正弦波反回时刚好和余弦波对正.这是我们的半波对称式天线的工作原理.</P><P>做天线取一个波长是因为电磁波走向在其正弦波地极端时刚好和余弦波对正.这是我们的折合式天线的工作原理.</P><P>而麦比斯圈理论来说一共才一个面.就不存在有"按长度反回"的概念了.</P><P>(我好像在这里班门弄斧了<img src="http://www.52rd.com/bbs/Skins/Default/emot/em10.gif">)</P><P><FONT size=1>注:</FONT></P><P><FONT size=1>馈点为单馈点,随便接在哪一处都可以.</FONT></P>[em10][em10][em10][br]<p align=right><font color=red>+5 RD币</font></p>
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发表于 2005-12-12 14:07:00 | 显示全部楼层
还是没能够弄明白此天线的结构。有时间的话望兄弟与我联系,请教。
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发表于 2005-12-12 17:12:00 | 显示全部楼层
<P>500MHz-3GHz的注波在2.5以下??</P><P>随便扭了一个,测试了一下s11,没那么神奇。</P>[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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发表于 2005-12-12 18:00:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>Agnizou</I>在2005-12-12 13:36:45的发言:</B>

<P>首先说明几点个人的理解请勿见笑:</P>
<P>电流只会在其天线的表面形成.不会在其内部.</P>
<P>做天线取1/2波长是因为电磁波走向在其正弦波反回时刚好和余弦波对正.这是我们的半波对称式天线的工作原理.</P>
<P>做天线取一个波长是因为电磁波走向在其正弦波地极端时刚好和余弦波对正.这是我们的折合式天线的工作原理.</P>
<P>而麦比斯圈理论来说一共才一个面.就不存在有"按长度反回"的概念了.</P>
<P>(我好像在这里班门弄斧了<img src="http://www.52rd.com/bbs/Skins/Default/emot/em10.gif">)</P>
<P><FONT size=1>注:</FONT></P>
<P><FONT size=1>馈点为单馈点,随便接在哪一处都可以.</FONT></P>[em10][em10][em10]</DIV>


那我想问你, 电流由谁激励而产生?

还不是馈点在补充能量.

当电流由馈点流出后, 围着你的那个圈转两圈后,总会回到馈点所在的位置吧.

在这点上,电流是不是可以认为相位相同?

如果相同, 那是不是正好一个周期,用你的话说,"对正一个余弦波"

既然周期定啦,那请问频率是不是就定啦?


换一种说法, 你真得觉得一根无限长的天线,它的频率是无穷多个吗? 即你所说的0MHz-无穷大.

可能吗???

你的那个神圈, 你不就是认为它无限长吗??[br]<p align=right><font color=red>+5 RD币</font></p>
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 楼主| 发表于 2005-12-13 09:30:00 | 显示全部楼层
<P>有人能想到,就有人能做到.</P><P>只要理论没有被推翻.我相信这种理想的天线,在不久的将来会有人做出来的.</P><P>只是现在还没有人想到这种结构来做.</P><P>自己闭门造车是做不出什么东东来,谢谢各位楼上的指点.</P>
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发表于 2005-12-13 10:20:00 | 显示全部楼层
<P>我也觉得不可行。</P><P>天线中电流是循环流动的,而不象车轮它只有一个时刻是和地接触</P><P>但天线电流周期性的流动,不可能不相交的。</P><P>再说了,这样即使可以,那它还辐射吗?表示怀疑</P>
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发表于 2005-12-13 12:34:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>Agnizou</I>在2005-12-13 9:30:24的发言:</B>

<P>有人能想到,就有人能做到.</P>
<P>只要理论没有被推翻.我相信这种理想的天线,在不久的将来会有人做出来的.</P>
<P>只是现在还没有人想到这种结构来做.</P>
<P>自己闭门造车是做不出什么东东来,谢谢各位楼上的指点.</P></DIV>


虽然我觉得你的理论是错的, 但我还是非常佩服你的创造性思维! 敢想他人之不敢想[em16]
如果你仍觉得你是对的, 请试着回答我的问题吧:

1、一根无限长的导线, 把它当成天线来用, 请问它的谐振频率是多少?  

     我想应该是频率极低,即约为0,而不是从0到无穷大(即带宽极宽)吧。


2、如果你的馈点象你所说的,随便找一个点即可,那请问,实用时,它的地在哪里?这个馈点又是如何连到电路板上的?

     我想,任何通信系统都有信号的参考地,如用同轴连接馈点,则其外导体为地,如用一根电线连接馈点,则电路板为地。

后者不可取,因为那根电线本身也是天线;
前者外导体与你的圈非常近,从而会改变你那个圈场的结构,迫使电流不能象你想像的那样周而复始地流动。

我觉得,问题的关键是你无法凭空做出一个圈来,并保证它无馈点,且其上电流能周而复始地流淌下去,以向外源源不断地辐射能量。

如果这个问题解决啦,你才能考虑它的谐振频率。

真想知道,你具体是如何测试出0-500MHz驻波<2的结果的[em13]

能不能说说,大家讨论讨论啊[em05]

集体的智慧才能创造出新东东啊[em05][br]<p align=right><font color=red>+5 RD币</font></p>
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发表于 2005-12-13 14:10:00 | 显示全部楼层
<P>试了一下,长约75mm,S11结果:</P><P>频点<FONT size=2>1865MHz,带宽满宽的,不过也就几百MHz,只有一个频点</FONT></P><P>增加长度125mm,频点相应减低</P><P>(只焊一个cable,旁边无任何东西)</P><P>整个一个单频天线,哈哈,可能我做工不好^^</P>
[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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发表于 2005-12-13 17:53:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>xmv</I>在2005-12-13 14:10:28的发言:</B>

<P>试了一下,长约75mm,S11结果:</P>
<P>频点<FONT size=2>1865MHz,带宽满宽的,不过也就几百MHz,只有一个频点</FONT></P>
<P>增加长度125mm,频点相应减低</P>
<P>(只焊一个cable,旁边无任何东西)</P>
<P>整个一个单频天线,哈哈,可能我做工不好^^</P>
</DIV>


cable的外导体焊哪儿?
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