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[讨论] TI 射频设计问题请教

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发表于 2005-11-30 10:54:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
在TI的射频设计中,在FEM和Antenna之间串连47pf的电容作为高通滤波用,
请问这个电容的值是怎么确定的?同时,在FEM的GSM、DCS的选通电路中也分别
并联了47PF、12PF的电容做低通之用,请问这些电容值是如何确定的?
发表于 2005-11-30 11:05:00 | 显示全部楼层
47PF、12PF的这样的电容在DCS频段基本都是RF耦合或去耦合用,一般不会用来匹配或滤波。不要想太多。
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发表于 2005-11-30 12:55:00 | 显示全部楼层
在FEM和Antenna之间串电容由pcb的阻抗决定,主要是隔值作用,GSM、DCS的选通电路中也分别
并联了47PF、12PF为推荐值,主要还是去耦的[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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 楼主| 发表于 2005-11-30 13:47:00 | 显示全部楼层
那么这个47PF和12PF是怎么算出来的?
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发表于 2005-11-30 14:33:00 | 显示全部楼层
<P>不又是经验试出来的哦???偶也想知道先</P>
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发表于 2005-11-30 17:23:00 | 显示全部楼层
<P>算一下它们在对应的频段上的阻抗模值就知道了,基本的概念!</P><P>电容容值太大的电容他们通常在微波频段寄生的参数影响太大,以至于可能不再是电容的效果了。</P>[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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发表于 2005-12-1 09:16:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>ayuyu</I>在2005-11-30 17:23:50的发言:</B>

<P>算一下它们在对应的频段上的阻抗模值就知道了,基本的概念!</P>
<P>电容容值太大的电容他们通常在微波频段寄生的参数影响太大,以至于可能不再是电容的效果了。</P>

<P align=right><FONT color=red>+3 RD币</FONT></P></DIV>



6搂的兄弟说得很对,电容的高频特性我觉得楼上的2位有空可以看看可以,同时我上传一份文档(放心,免费^_^),大家可以看看,我想大家看了了以后应该有些体会了。

简介:电磁干扰滤波电容器使用方法
格式:pdf
大小:275K


[br]<p align=right><font color=red>+5 RD币</font></p>

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发表于 2005-12-1 09:19:00 | 显示全部楼层
<P>同时个人感觉TI平台的相位误差不是很好,行内也 有人说这是TI平台的不足之处,但是本人还是不明白难道TI的工程师们不知道吗?还是RITA的芯片生长工艺问题,才出现这个问题呢?望在该平台有经历过的高手指点!</P>
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发表于 2005-12-1 09:36:00 | 显示全部楼层
电容值大的电容,通常在微波频段寄生的参数影响大;
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发表于 2005-12-1 11:02:00 | 显示全部楼层
<P>Rita的GSM VCO输出伴随Burst有一个直流分量,LZ所说的47pF有隔直作用,并且其参考设计还需要串联一个电感,个人认为是作为带通滤波用…………Rita的VCO输出谐波和杂散比较大,处理不好不止是谐波不过,调制频谱都有可能Fail…………</P><P>DCS VCO输出本身就要接一个Vreg,同样也需要隔直…………个人感觉DCS VCO容易被PA Frequency Pulling,所以VCO-PA之间的衰减,PA output matching需要注意…………希望对LZ的调试工作有所帮助。</P><P><b><FONT color=#000066>mobilesun兄,</FONT></b>在何处地方高就啊?做的是TI哪个方案啊?</P><P><b><FONT color=#000066></FONT></b> </P>[br]<p align=right><font color=red>+5 RD币</font></p>
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发表于 2005-12-2 08:07:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>r-snake</I>在2005-12-1 11:02:15的发言:</B>

<P>Rita的GSM VCO输出伴随Burst有一个直流分量,LZ所说的47pF有隔直作用,并且其参考设计还需要串联一个电感,个人认为是作为带通滤波用…………Rita的VCO输出谐波和杂散比较大,处理不好不止是谐波不过,调制频谱都有可能Fail…………</P>
<P>DCS VCO输出本身就要接一个Vreg,同样也需要隔直…………个人感觉DCS VCO容易被PA Frequency Pulling,所以VCO-PA之间的衰减,PA output matching需要注意…………希望对LZ的调试工作有所帮助。</P>
<P><B><FONT color=#000066>mobilesun兄,</FONT></B>在何处地方高就啊?做的是TI哪个方案啊?</P>
<P><B><FONT color=#000066></FONT></B></P>

<P align=right><FONT color=red>+5 RD币</FONT></P></DIV>



高人现身,大家赶快抓紧时机发问啊,卢兄现在应该不错啊,^_^
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 楼主| 发表于 2005-12-5 11:56:00 | 显示全部楼层
<P>   我们公司做的是TI OMAP 和Ti CalypsoLite</P><P>现在两个方案都有问题!</P>
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发表于 2005-12-6 15:25:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>mobilesun</I>在2005-11-30 13:47:42的发言:</B>
那么这个47PF和12PF是怎么算出来的?</DIV>

每个电容都有寄生电感和电阻(ESL&ESR),所以一个电容本身就形成一个小小的选频网络。去查一下电容厂商提供的资料,你就会发现47pf电容的谐振点就在1GHz左右,而12pf的谐振点在2GHz左右。当然,如果查到该电容的寄生电感,可以计算出谐振点,这很容易。。这就是电容值的得来。
另外:不同厂家的电容由于生产工艺不同,寄生电感等值略有差异。电容在pcb上的焊点也有ESR&ESL。
所以在阻抗匹配不受影响的前提下,电容值在47pf(GSM),12pf(DCS)左右都可以,我做过试验,对性能几乎看不出影响。所以不同solution推荐的初始电容值略有不同。
个人认为,FEM和antenna之间的47pf(更多的时候是33pf)必须要,因为隔直的需要;而PA和FEM之间的电容或者电容电感串联就可以视实际情况调整了。[br]<p align=right><font color=red>+5 RD币</font></p>
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发表于 2005-12-7 18:07:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>mbk</I>在2005-12-1 9:19:33的发言:</B>

<P>同时个人感觉TI平台的相位误差不是很好,行内也 有人说这是TI平台的不足之处,但是本人还是不明白难道TI的工程师们不知道吗?还是RITA的芯片生长工艺问题,才出现这个问题呢?望在该平台有经历过的高手指点!</P></DIV>

你可以试着将IQ信号之间的排阻和电容去掉试试,可能会对PE有很大改善,个人建议,仅供参考...[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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发表于 2006-3-7 00:38:00 | 显示全部楼层
syren和RITa间的排阻为1K,电容用100pF,相位误差EGSM大概1度左右![em01][em01]
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发表于 2006-3-7 08:50:00 | 显示全部楼层
<P>受教了,谢谢!</P>
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发表于 2006-3-7 10:29:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>janibo</I>在2006-3-7 0:38:45的发言:</B>
syren和RITa间的排阻为1K,电容用100pF,相位误差EGSM大概1度左右![em01][em01]</DIV>


janibo:
DCS能改善吗?用100pf会不会引起其他问题(调制谱)。还有没有其他的值,这种改变经过实际mp的验证了吗?请指教,谢谢!!!
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发表于 2006-3-8 13:18:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>janibo</I>在2006-3-7 0:38:45的发言:</B>
syren和RITa间的排阻为1K,电容用100pF,相位误差EGSM大概1度左右![em01][em01]</DIV>


我认为在IQ上面一般不需要特殊的低通网络。
参考设计在基带部分应该已经作好了。
上面的兄弟能否解释一下?
谢谢!
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发表于 2006-3-15 14:02:00 | 显示全部楼层
<P>Syren的IQ是Uplink、Downlink两路分离的。</P><P>估计在从Rita输出的Downlink一路是比较干净的,上面没有用排阻和电容搭起的滤波电路;</P><P>但是Syren输出的Uplink一路就比较脏了,需要作滤波处理。</P>
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发表于 2006-3-17 10:01:00 | 显示全部楼层
<P>要改变TI传导测试主板的相位误差,你可以把参考设计中的排阻以及一起使用的电容去掉,保证你传导耦合测试下的相位误差比MTK还好,基本上可以5/1.5左右,至于你说的电容他前面不是有电感15NH和10NH的电感,不是刚好组成一个选频网络,保证谐振点在工作频率内,把其他带外的杂波滤掉.</P>
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