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[讨论] 手机RF设计时!过孔问题?

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发表于 2005-11-28 11:48:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
手机RF设计时!走过微带线后打上过孔!怎么能保证过孔阻抗还是50欧,还能保证过孔后的阻抗匹配吗?这问题一直困扰我?
发表于 2005-11-28 13:39:00 | 显示全部楼层
个人认为作为手机RF设计,过孔不必考虑阻抗问题,如果实在在意,就多挖点地吧。毕竟过孔长度和波长差太多了,再说50ohm匹配你认为是最适合PA的吗?[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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发表于 2005-11-28 15:01:00 | 显示全部楼层
没有估计过过孔对于阻抗的具体影响量,总之手机这类产品上面有几个这种孔,除了丢功率,丢接收性能。一般还是可以用的。[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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 楼主| 发表于 2005-11-28 15:27:00 | 显示全部楼层
<P>那大家认为RF的线从屏蔽罩(在屏蔽罩上开了小口)直接出来好!还是打过孔出来好呢?(我一般打过孔出来的)</P><P>我个人认为过孔出来对抑制干扰要好些!!但阻抗匹配没那么好!</P>[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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发表于 2005-11-28 21:46:00 | 显示全部楼层
<P>偶认为, 通过VIA连接两条传输线(微带线或带状线), 会造成阻抗的不连续, 但由于不连续的部分电长度较小,因此并不太影响其前后的阻抗匹配特性, 即过VIA之前如果是50欧,过它之后也是50欧,基本不变.所以, VIA并不影响传输线两端器件(PA,LNA,ASM,FEM等)间的阻抗匹配.</P><P>但从能量的角度来讲,在这一点上,发生了能量的反射!</P><P>故对发射来说, 影响功率; 对接收来说,影响灵敏度. </P><P>通常前者靠PA的增益能补偿, 但后者是无法补偿的,因为衰减引入了噪声!</P><P>故, 对信号来说,是有损耗的,</P>[br]<p align=right><font color=red>+5 RD币</font></p>
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发表于 2005-11-29 09:29:00 | 显示全部楼层
<P>理论上是要考虑的,但是实际上工程应用中实验证明是可以忽略的,一般按照习惯走线就没有太多问题</P>
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发表于 2005-11-29 09:44:00 | 显示全部楼层
<P>谈到过孔问题我遇到这样一个问题,请大家帮忙解决一下,现谢谢了!</P><P>10mil厚的FR4 PCB上一个10mil直径的通孔的寄生电感为多少?</P>
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发表于 2005-11-29 19:08:00 | 显示全部楼层
<P>在21RF上也有人提到楼上的问题</P><P>好象有专门的公司,我不很清楚。</P><P>好象是h/dLN(4h/d+1),错了不要怪我你还是自己找一下</P>[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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发表于 2005-11-29 21:12:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>xql</I>在2005-11-29 19:08:28的发言:</B>

<P>在21RF上也有人提到楼上的问题</P>
<P>好象有专门的公司,我不很清楚。</P>
<P>好象是h/dLN(4h/d+1),错了不要怪我你还是自己找一下</P></DIV>


能否解释一下公式中各参数的意义?谢谢!
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发表于 2005-11-29 21:14:00 | 显示全部楼层
<P>网上搜一下可以搜到</P><P>也可以参考一本信号完整性的书,具体名称忘了</P>
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发表于 2005-11-29 22:46:00 | 显示全部楼层
<P>知道电感,能做什么呀?</P>
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发表于 2005-12-1 21:14:00 | 显示全部楼层
实践证明,一定要打孔,shileding上开洞位置不好的会出问题的,且不说shileding的地多"脏",隔离度,接地,也要打折扣[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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发表于 2005-12-2 16:45:00 | 显示全部楼层
过孔电感的估计值应该在0.5uH到1uH之间!这个经验值很准确!!![br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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发表于 2005-12-5 13:25:00 | 显示全部楼层
A 1.6 mm deep via with a diameter of 0.2 mm offers about 0.75 nH of inductance.[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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发表于 2005-12-5 16:19:00 | 显示全部楼层
<P>大家讨论了半天都没有击中要害。</P><P>对于小于2GHz的信号而言,过孔其实是影响不大的。当然如果你的PCB板的厚度较大的话会呈现出一个小的电感分量,但一般的手机板都在1.0mm左右吧,另外过孔旁边的地离开过孔要有一定的距离,避免消弱寄生电容。</P><P>最关键的问题是过孔的制造工艺,如过孔壁沉铜的厚度、均匀度如何,导电性能、是否采用塞孔设计等等决定了过孔对射频信号传输的质量,如果在这方面得不到保证一味地去计算过孔的大小是没有意义的。一般最好要求PCB厂家提供过孔处理的工艺能力、误差等指标。</P>[br]<p align=right><font color=red>+5 RD币</font></p>
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 楼主| 发表于 2005-12-27 14:37:00 | 显示全部楼层
<P>主要是介绍一种在高速电路(比如3.125GHz)设计中为了保持信号的完整性,在信号线的过孔处做一些处理,以减小过孔处由于阻抗不连续对信号造成的反射和衰减....</P>
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发表于 2006-1-7 16:34:00 | 显示全部楼层
<P>过孔其实对2.4G以下的无线电产品我认为影响不大,可勿略</P>[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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发表于 2006-1-18 17:19:00 | 显示全部楼层
<P>直接打过孔,过孔周围没有和过孔平行的地线,地线不连续,阻抗会有很大的变化,可以用3D EDA工具仿真出来的.</P><P>比较好的办法是在过孔周围加四个地过孔.把信号过孔包在中间,就象同轴电缆,这样可以保持阻抗的连续.</P>[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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发表于 2007-5-17 14:37:00 | 显示全部楼层
过孔一般不用考虑.
对射频引响不大.
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发表于 2007-5-21 11:54:00 | 显示全部楼层
在2G以下过孔一般不会有太大的影响,尤其对于手机主板,在1mm左右,寄生电感较小,可以忽略;但是,要挖空 各层的地,以减小寄生电容的影响;另外,最好用通孔,因为这样在制板时厂家可以对通孔阻抗进行控制!
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