请教大家一个问题》

teuton · 发表于 2006-12-20 08:22:19

请教大家一个问题》
昨天看DISCOVERY节目，讲述极速赛艇，当中的一句话让我费解，那名赛艇手
说当赛艇时速大于400公里时，无线电对话与岸上工作人员就无法联系，所以一般
赛艇出现问题的那几秒没人知道发生了什么。
那么是什么原因让无线电无法与告诉运动的赛艇联络的呢？请指点！！

RFrequency · 发表于 2006-12-20 08:29:17

有一种解释是, 赛车的材料是金属, 金属有很多自由电子, 当金属在高速同一个方向运动时, 也就是这么多自由电子往一个方向运动, 当然就会产生电磁场, 从而扰乱radio link. 这与地球的南北极的形成是一个道理, 地壳里融沿的流动形成的.[br]<p align=right><font color=red>+1 RD币</font></p>

RFrequency · 发表于 2006-12-20 08:41:12

既然你和我一样是喜欢追根就底的人, 那我也有一个问题:
昨天我看一个杂志上讲很多耳机的amplifer没有考虑到RF interference, 而如果周围有强的RF信号, 如果amplifer input的trace太长,就象天线一样收到这个强的RF信号. 从而产生干扰声音.

我在想, 这个声音是不是我们手机如果放在电脑的speaker旁, 来电的时候, speaker就会发出干扰的声音. 如果我的猜测正确的话, 那么: 杂志上讲的trace pick up RF signal, 而trace是audio amplifer的input, RF信号是RF频率, 我们怎么会听得到呢? 让我费解.

fuz · 发表于 2006-12-20 08:46:53

哪战斗机的通讯怎么解释呢？飞船再入大气层会有黑障，那是因为电离层的问题。这个赛艇可能是通讯方式的差异。

ayuyu · 发表于 2006-12-20 13:12:46

在通信系统中，高速移动带来的多普勒频移会极大影响通信的性能。除非使用对抗多普勒频移的措施。

voh · 发表于 2006-12-20 13:40:49

“多普勒效应”是由奥地利物理学家Ｃｈｒｊｓｔｉａｎ．Ｄｏｐｐｌｅｒ首先发现并加以研究而得名的，其内容为：由于波源和接收者之间存在着相互运动而造成接收者接收到的频率与波源发出的频率之间发生变化，其具体表现为：如果一列火车鸣叫着由远而近驶过你身边时，你所听到的汽笛鸣叫声会越来越尖锐，而当火车继续鸣叫着离你远去时，你所听到的汽笛声会越来越低沉，值得注意的是，作为声源的火车汽笛声波频率并没有因为运动而发生改变，发生变化的是你的耳朵所接收到的声波频率，假如火车和你之间相对运动速度为０时，你就不会有这种声调变化的感觉了。
　　在无线电领域里也同样存在着“多普勒效应”，假设一部发射机与一部接收机之间存在着相对运动，根据“多普勒效应”原理，接收机接收到的信号频率将与发射机发出的信号频率之间产生一个差值。
　　设发射机发出的信号频率为（ｆ发），接收机接收到的信号频率为（ｆ收），发射机与接收机之间的相对运动速度为Ｖ，则有如下公式：ｆ收＝ｃ±ｖ／λ＝ｆ发±ｖ／λ＝ｆ发±ｆ移；其中Ｃ为电磁波在自由空间的传播速度：３×１０（的８次方）米／秒，（ｆ移）即为多普勒频移，（ｆ移）的大小取决于信号波长λ及相对运动速度Ｖ，由ｆ移＝ｖ／λ得出：当接收机与发射机之间以每秒一个波长的速度作相对运动时，所产生的多普勒频移即为１Ｈｚ。

摘转[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>

RFrequency · 发表于 2006-12-20 15:16:39

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>voh</I>在2006-12-20 13:40:49的发言：</B>
“多普勒效应”是由奥地利物理学家Ｃｈｒｊｓｔｉａｎ．Ｄｏｐｐｌｅｒ首先发现并加以研究而得名的，其内容为：由于波源和接收者之间存在着相互运动而造成接收者接收到的频率与波源发出的频率之间发生变化，其具体表现为：如果一列火车鸣叫着由远而近驶过你身边时，你所听到的汽笛鸣叫声会越来越尖锐，而当火车继续鸣叫着离你远去时，你所听到的汽笛声会越来越低沉，值得注意的是，作为声源的火车汽笛声波频率并没有因为运动而发生改变，发生变化的是你的耳朵所接收到的声波频率，假如火车和你之间相对运动速度为０时，你就不会有这种声调变化的感觉了。
　　在无线电领域里也同样存在着“多普勒效应”，假设一部发射机与一部接收机之间存在着相对运动，根据“多普勒效应”原理，接收机接收到的信号频率将与发射机发出的信号频率之间产生一个差值。
　　设发射机发出的信号频率为（ｆ发），接收机接收到的信号频率为（ｆ收），发射机与接收机之间的相对运动速度为Ｖ，则有如下公式：ｆ收＝ｃ±ｖ／λ＝ｆ发±ｖ／λ＝ｆ发±ｆ移；其中Ｃ为电磁波在自由空间的传播速度：３×１０（的８次方）米／秒，（ｆ移）即为多普勒频移，（ｆ移）的大小取决于信号波长λ及相对运动速度Ｖ，由ｆ移＝ｖ／λ得出：当接收机与发射机之间以每秒一个波长的速度作相对运动时，所产生的多普勒频移即为１Ｈｚ。

摘转</DIV>

经典的解释!

hi9903 · 发表于 2006-12-20 17:10:29

我觉得也应该是多普勒效应
我们普通的通信器材处于成本的原因毕竟不能和卫星一样用锁相接收机

aa321 · 发表于 2006-12-20 17:41:24

不要讨论的那么复杂嘛，我觉得是这样的：
因为赛艇的速度超过了声音的速度，在你对着电话说话的时候，实际上你的话筒在一直在移动，既然他的移动速度比你声音的速度快，那么你的声音就没法传到话筒里
[br]<p align=right><font color=red>+1 RD币</font></p>

RFrequency · 发表于 2006-12-21 08:26:49

赫赫,那么从嘴里发出的声音, 是否已经有了当时的初始速度了呢?

RFrequency · 发表于 2006-12-21 09:14:29

我又想了一下, 声波是靠空气传播的, 而车内的空气在平衡状态应该和车的速度一样, 除非车子加速, 所以声音的是有初始速度的, 且在平衡状态和车当时的速度一样. 所以你说的声音传不到话筒的可能性很小.

aa321 · 发表于 2006-12-21 10:02:19

声波是以空气为介质传输的，你说的车内的情况应该是空气有了初始速度，而不是声音有初始速度，但在赛艇上空气是没有初始速度的。
不有个“顺风耳”的说法吗，你站着不动，顺着风的方向喊话，那么别人容易听见，应该就是这个道理吧！就象顺水划船一样，反过来，如果水流速度非常快，你逆水划的话总是不能前进。
声音就是船，空气就是水，话筒就在你前进的方向
对于“多普勒效应”，是因为波源和接收者之间存在着相互运动而造成，但对于上面的情况，应该说声音和话筒之间没有相互运动，与站着的人听移动的火车声音有区别,这种情况相当于做在火车上听火车的鸣声，声音不会有变化[br]<p align=right><font color=red>+1 RD币</font></p>

kiky092 · 发表于 2006-12-21 10:24:49

aa321:
你是做什么工作的？看看我们公司是不是需要你，给你高工资来我们这怎么样？
思维相当的清晰，智商应该有139吧

RFrequency · 发表于 2006-12-21 11:59:16

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>aa321</I>在2006-12-21 10:02:19的发言：</B>
声波是以空气为介质传输的，你说的车内的情况应该是空气有了初始速度，而不是声音有初始速度，但在赛艇上空气是没有初始速度的。
不有个“顺风耳”的说法吗，你站着不动，顺着风的方向喊话，那么别人容易听见，应该就是这个道理吧！就象顺水划船一样，反过来，如果水流速度非常快，你逆水划的话总是不能前进。
声音就是船，空气就是水，话筒就在你前进的方向
对于“多普勒效应”，是因为波源和接收者之间存在着相互运动而造成，但对于上面的情况，应该说声音和话筒之间没有相互运动，与站着的人听移动的火车声音有区别,这种情况相当于做在火车上听火车的鸣声，声音不会有变化</DIV>

虽然解释得有理, 但你没有讲在点子上. LZ的情况不是声波的doppler effect, 而是EM的doppler effect. 如你所说的, 声音传到话筒的过程, 没有变化. 波源是车载transmitter, 接受者是basestation, 如果车速度太快, basestation 接受的carrier频率就有误差, 从而影响接受效果.

RFrequency · 发表于 2006-12-21 12:03:43

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>aa321</I>在2006-12-21 10:02:19的发言：</B>
声波是以空气为介质传输的，你说的车内的情况应该是空气有了初始速度，而不是声音有初始速度，但在赛艇上空气是没有初始速度的。
不有个“顺风耳”的说法吗，你站着不动，顺着风的方向喊话，那么别人容易听见，应该就是这个道理吧！就象顺水划船一样，反过来，如果水流速度非常快，你逆水划的话总是不能前进。
声音就是船，空气就是水，话筒就在你前进的方向
对于“多普勒效应”，是因为波源和接收者之间存在着相互运动而造成，但对于上面的情况，应该说声音和话筒之间没有相互运动，与站着的人听移动的火车声音有区别,这种情况相当于做在火车上听火车的鸣声，声音不会有变化</DIV>

对的啊, 声音的传播是没有问题的, 也可以传到话筒里.
但是你第一个贴子却解释说:"因为赛艇的速度超过了声音的速度，在你对着电话说话的时候，实际上你的话筒在一直在移动，既然他的移动速度比你声音的速度快，那么你的声音就没法传到话筒里", 你的解释自相矛盾.

aa321 · 发表于 2006-12-21 12:29:05

搞不懂哪有矛盾，我一直都说的是声音传不到话筒
你的意思我明白，你说话筒和基站之间有相互运动，那么如果话筒根本没接到声音的话，不管有没有“多普勒效应”，都是听不到说话声的。
从另一个方面来讲：我想解说员不会提出这样一个复杂的问题，他说出的话应该是大家都很容易理解的，而且我相信他很可能不知道“多普勒效应”这个概念，哪怕是搞RF的人，也有很多不知道这个概念的，但是知道声音传播速度的人却很多。

RFrequency · 发表于 2006-12-21 12:49:53

不是不是, 你还是没了解我的意思.

我的意思是即使车速度超过音速, 车手说话的声音还是可以传进车里的话筒. 原因就向我之前说的(你也认同): 车中的空气媒介已经有了初始速度, 所以话筒和车实际上是相对静止的, 所以声音在车内的传播和车的速度没有关系, 因此声音是可以传进话筒的.

所以EM Toppler effect才是问题的原因.

aa321 · 发表于 2006-12-21 13:25:34

了解拉，我前面说的车内不是赛艇，车内是封闭的，空气相对运动
但赛艇有驾驶室吗？我不确定，楼主应该看到拉，说明一下

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