TDMA noise 如何解决

blueskyff · 发表于 2005-12-29 20:36:00

[em02] TDMA Noise won't increase with speech Volumn.

yellowtoot · 发表于 2005-12-29 20:46:00

调音量是不是其实是在调功放的增益呀?如果是, 那TDMA噪声不也一起被放大了吗?如果不是,那音量是通过什么控制的啊?[br]+1 RD币

hust2000ljs · 发表于 2005-12-30 15:43:00

通过增大音量来降低TDD noise是不可行的，因为增大音量的同时，TDDnoise也一起增大。[br]+3 RD币

sculyl · 发表于 2005-12-30 17:42:00

我做过这样的试验,确实能降低,不是调增益.调大接耳机处的电容,或者是软件控制,把声音提高上去,而TDMA噪声确没有变化,再下拉.这样确实听起来不怎么明显了.[br]+3 RD币

yellowtoot · 发表于 2005-12-31 15:00:00

<DIV class=quote>以下是引用sculyl在2005-12-30 17:42:20的发言：

我做过这样的试验,确实能降低,不是调增益.调大接耳机处的电容,或者是软件控制,把声音提高上去,而TDMA噪声确没有变化,再下拉.这样确实听起来不怎么明显了.

+3 RD币</DIV>

软件其实控制的就是增益呀!
至于你所说的电容,偶不知是不是分别串联在耳机两根线上的隔直电容?
如果是,将它变大,音量不应该变啊,除非你原来的电容太小了,以至于音频都通不过去啦.

另外, 感觉你说的耳机不是我们说的receiver或speaker吧.

耳机是带长长的线的那种吗? 那长长的线就足可以引入TDMA噪声啦.

而我们的receiver或speaker上的TDMA噪声是来自芯片输出端的,即在芯片输入端就已产生,因此调音量,它也会跟着变大.

换句话说, 如果TDMA噪声是由最终的receiver或speaker引起的,调大音量可以抑制它.
而如果TDMA噪声是在芯片前就引入的,如由MIC引入的,则不可通过调大音量抑制.[br]+5 RD币

hust2000ljs · 发表于 2005-12-31 16:32:00

同意楼上的看法，我亲自调过音频，据我所用的平台，调大音量主要是通过两个参数改变的，Hardware gain和DSP gain，所说的通过软件加大增益也就是这两个参数。[br]+3 RD币

sculyl · 发表于 2006-1-3 13:14:00

呵呵，不好意思，确实是我的错，我说的是耳机处的，也就是戴在耳朵上的。理解错了，我做的试验是减小耳机处的，不是RECEIVER,SPEAKER 的。

ikmju173 · 发表于 2006-1-4 19:16:00

TDD noise..我也碰過..我的解決方法我覺得非常有效..請參考 1 如果走線太長, receiver AMP 必須盡量靠近CPU端..可以在audio訊號受到干擾前先放大聲音訊號2 22pF電容比33pF有效..最好是加再receiver兩端3 receiver兩端的走線盡量靠近.上下包GND[br]+5 RD币

yellowtoot · 发表于 2006-1-5 09:03:00

<DIV class=quote>以下是引用ikmju173在2006-1-4 19:16:48的发言：

TDD noise..我也碰過..我的解決方法我覺得非常有效..請參考 
1 如果走線太長, receiver AMP 必須盡量靠近CPU端..可以在audio訊號受到干擾前先放大聲音訊號
2 22pF電容比33pF有效..最好是加再receiver兩端
3 receiver兩端的走線盡量靠近.上下包GND</DIV>

请问：
2、receiver兩端加电容，是指两根线上分别加电容到地吗？
3、走線盡量靠近.上下包GND，是指指两根线在同一层走线，而其上、下两层相对位置铺地吗？

ikmju173 · 发表于 2006-1-10 10:27:00

<DIV class=quote>以下是引用yellowtoot在2006-1-5 9:03:00的发言：

请问：
2、receiver兩端加电容，是指两根线上分别加电容到地吗？
3、走線盡量靠近.上下包GND，是指指两根线在同一层走线，而其上、下两层相对位置铺地吗？</DIV>

大大...
1 兩端加電容不用到地.... 如果還是覺得有可以在各加一顆到地..電容可採用varistor..
varistro為一種ESD元件,但有有電容的效果.其容值可選擇.因為receiver本神為外露元件,ESD防護也是必要的一個環節
2 上下包地..就是上下2層走地[br]+3 RD币

hzq · 发表于 2006-3-29 13:19:00

好呀，能分享交流，顶一下！

dumengxin · 发表于 2006-4-3 10:37:00

好知识，学习中

mispcm · 发表于 2006-4-4 21:15:00

以下是我的理解，请各位指点：
1。TDMA Noise 的频率是217Hz，在speaker和receiver两端分别并联18－39pF的电容其实是一点用都没有。这么小的电容岂能滤出这么低的干扰？就像给为前面所说的，900MHz对应33pF，1800MHz对应18pF，所以各位应该有点联想到这么小的电容其实只是对900，1800的干扰有作用，根本不是用来处理217Hz的noise，想想各位的基础知识越来越倒退了。这些小电容对900，1800MHz的共模干扰有用而已。
2。其次我们在出现TDMA noise的手机中会有这样的现象，调大receiver或者speaker的输出音量，相应的TDMA noise的音量也会明显的增加，如果是在走线上产生的TDMA noise，又会随这个改变。所以出现TDMA noise以后，在与receiver和speaker以前的走线怎么处理都是白费功夫。这点相信做过调试的兄弟门也有同感。
3。出现TDMA noise以后一般会从这几个方面着手处理：
 A：电源，就是与audio有关的IC电源一定要处理好，条件好，可以隔离模拟和数字电源，比如ferrite bead,还有就是重要的各种滤波电容都要尽量靠近IC短。还有就是这些电源线要足够粗（要多粗，就不说了，不太清楚），要远离干扰原和保护好。
 B：地：同样，有条件可以隔离模拟和数字地，模拟一般要求单点接地。
 C：MIC端同样重要，所以mic的输入线切忌不能马虎哦。
不过一句话，就是要认真处理audio输出源的电源、地和输入。而不是在后端再来处理。原理图的设计和PCB走线在输出源端才能完全的体现出来起重要性。[br]+5 RD币

baro · 发表于 2006-4-6 21:52:00

理论上，无论你怎样设计小心（pcb layout 与滤波电容），可以肯定的是在音频信号线上都有217Hz的noise信号，一般做的比较好的幅度小于50mV。个人建议除了PCB与滤波电容电感外，整机的通话电流大小将严重影响这个noise的大小。现在有很多业内人士之所以总提到滤900MHz与1800MHz，主要是在天线发射时，如果匹配不是很好，将产生很大的瞬间电流。[br]+3 RD币

evans_zhan · 发表于 2006-7-7 23:18:00

<DIV class=quote>以下是引用sculyl在2005-12-28 11:35:00的发言：

我们的做法是放大声音,加下拉电阻.这样声音够大,噪音变小.呵呵.

+3 RD币</DIV>

请问加下拉是不是在receiver线上加电阻到地？这样有好处么？对声音有影响吗？

evans_zhan · 发表于 2006-7-7 23:21:00

<DIV class=quote>以下是引用hust2000ljs在2005-12-30 15:43:00的发言：

通过增大音量来降低TDD noise是不可行的，因为增大音量的同时，TDDnoise也一起增大。

+3 RD币</DIV>

通过实际测试证明，在调大CPU内部的增益时，receiver音量会增大，但TDD NOISE一点影响都没有，不会增大。这是因为TDD NOISE是在CPU输出端之后引入的，所以增大CPU内部增益不会增大TDD Noise。

gzq2600244 · 发表于 2006-7-13 00:10:00

可以试一下900MHZ用56P，1800MHz用15P[em07]

spy007 · 发表于 2006-7-14 10:33:00

tdd noise要根本解决还是需要在layout 阶段好好优化.如果定板后要改善,有以后方法
1.对于receiver,要在ABB输出端加滤波电容,对于MIC,要在MIC端加滤破电容.(设计之初记得要留这些电容的位置),一个原则:从源头滤除
2.加派型滤波电路
3,电容的选择,要看一下noise的载波到底是900M还是1800M或者是两者兼有.33P不一定谐振点就是900M,各个厂家同样容值电容的谐振频率不一定一样,所以选择电容一定要看电容的SPEC,不管多大容值,谐振频率对就行了

一点见解,请参考,谢谢![br]+5 RD币

spy007 · 发表于 2006-7-17 12:10:00

我这样的帖子都不加分,打击俺的积极性

alexyoung · 发表于 2006-7-25 18:15:00

我们资深的RF工程师说过两句很简单但很有启发的话:
1)只要不经过PN结就不会产生NOISE.
2)原理设计正确,剩下的主要在LAYOUT解决.[br]+3 RD币[br]+5 RD币

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