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楼主: erica

[资料] 质疑一种电源去偶电容阵列(附图)

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发表于 2008-1-24 14:14:00 | 显示全部楼层
好多牛人啊
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发表于 2008-1-24 16:41:00 | 显示全部楼层
10楼正解!!
[em08]
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发表于 2008-1-25 08:52:00 | 显示全部楼层
活到死,学到死...
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发表于 2008-1-29 01:07:00 | 显示全部楼层
这是因为电容不是理想的电容引起的,不同值电容实际在不同的频率点的容抗不是理想的公式里的值。
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发表于 2008-1-29 11:03:00 | 显示全部楼层
学习[em05]
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发表于 2008-1-29 18:20:00 | 显示全部楼层
每处供电部分都这么配置电容的话,还做什么消费类产品啊?

去做军品吧
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发表于 2008-1-30 14:33:00 | 显示全部楼层
xzjsap  说的真好  我对于这个方面 一直  不大明白  读过后  恍然大明白了
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发表于 2008-2-28 17:57:00 | 显示全部楼层
我也凑个热闹好,说下我的观点...其实在这个地方楼主就不要并联的看他们,他们的特性在他们滤除的频率上已经独立了 ,xzjsap 说的没错,对应不同的杂讯频率我们用不同的谐振点的电容,以得到一定范围的频宽,其实,就单个电容而言,我们也经常利用他的误差来扩展频宽(就是用同样的电容并联),不管怎么样,这样的做的效果是好的
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发表于 2008-3-2 10:16:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>xzjsap</I>在2006-8-10 12:13:00的发言:</B>
每个电容的阻抗是随着频率增加而减少,到达自谐振频率时最小,然后再随着频率增加而增加.自谐振频率以下表现容抗,自谐振频率以上表现感抗,当杂波信号频率超出选用的电容自谐振频率时,电容起不到滤波的作用.
       故容值越大的電容反而對較高頻率的濾波不好(其自谐振频率較低). 樓主的
"
           有些片面,  參看附檔電容的頻率特性,每個不同材料不同尺寸的電容就是一條曲線: 但是形狀是基本相同的,只是往不同方向偏移罢了.
     我的觀點:1.电容阵列濾波效果是沒話說的,只是成本上的考慮.
                       2. 电容阵列濾波中不應只看电容阵列中容抗最小的电容值
                             電容102    和 103 的   自谐振频率  (參考附圖中的  Z 最低點)  是不一樣的
                           先肯定一下 102  自谐振频率 比103高,假設102  的曲線就是附檔,如要濾除102
                             自谐振频率(Z最低點)左邊某處頻率的雜訊, 若雜訊的頻率剛好對這103的自谐
                                振 頻率,其阻抗比102小得多(102Z最低點  Z最低點左邊仍呈容性,)
                         3. 为兼顾可靠性和成本考慮,我認為如2樓所說.
                                  普通場合用一個电解电容和一個高頻小電容都可搞定濾波,EMI等,這裡的
                                高頻小電容容值選取應從電路中要濾除雜訊的最高頻率,及EMI等標準考慮.
[upload=jpg]UploadFile/2006-8/06810@52RD_C F-Z.JPG[/upload]

<P align=right><FONT color=red>+5 RD币</FONT></P></DIV>


兄弟的见解不错,说了电容滤波的很多方面。不过我觉得还有一个方面需要补充一下,这个也是很多人不太了解的事情。
大电容和小电容同时使用的时候并不是最好的滤波方式,往往是一种出于成本的考虑方式。这主要是由于不同容值的电容对于不同频率表现出来的感抗或者容抗特性,在您图中标明的谐振点左右分别表现出不同的性质。在这样的情况下对于某个超过大电容谐振频率但是小于小电容谐振频率的噪声很有可能形成并联谐振,在这样的情况下大小匹配的结果还不如单独的大电容或者单独小电容的滤波效果。
因此滤波电容的选择应该针对具体应用而言,在你的应用当中出现什么样的杂波针对性的虑除才是最好的办法。当然如果没有成本问题,最好的办法是用最小的电容进行并联,满足总电容量的需求,这样将并联谐振减到最小。
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发表于 2008-3-3 17:58:00 | 显示全部楼层
一般不都是用一个大电解电容加一个104就完了嘛
其他那两个,估计是备用的,或者102.103.104都是备用的,在实际电路板上,具体调试的时候,在选择装哪个上去!
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发表于 2008-3-4 13:55:00 | 显示全部楼层
??关于为什么通常使用104电容,我觉得有个原因是:相对于同一个封装的陶瓷电热,其电感值是基本上差不多的。从下图可以看出,所有0402的电容对于远高于自己谐振点频率的阻抗值是一样的(等效电感决定),而且可以认为容值越大的电容具有越好的滤波带宽(同一种封装下)。[upload=gif]UploadFile/2008-3/0834@52RD_电容阻抗.GIF[/upload]
图中黑线为0402电容的大约电感阻抗线。而选择100n的原因是它的谐振频率大概再30M左右,而Z<1欧姆的带宽覆盖了从1MHz到300MHz的范围,几乎是整个中频和低频频段。另外一个原因是在常用的0402电容中(我是做手机的),基本上容值=<100nF电容的价格是差不多的。而高于100n的电容则相对会贵一些。所以选择100nF是个“性价比”很好的选择。
另外从图上我们可以看出了,小电容虽然其谐振频率附近有远好于大容值的电容的滤波效果,但是在带宽都相对比较窄,这就说,对于小电容的应用我们必须针对我们要滤波噪声频段来选择。比如900M,可能就是47pF或者 39pF。而对于手机的杂散调试可能会面临4~6G频段的滤波要求,所以有时候要用到1p,3.9p的电容。
另外很站同楼上有人说并联电容可以减小ESR,ESL的说法,同容值并联也是经常使用的。但是实际使用的时候除了成本问题外,我觉得还要考虑layout布局的限制,如果为了多并联一个电容,而要把电容放的离目标芯片比较远,那还不如不要。

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发表于 2008-3-5 11:40:00 | 显示全部楼层
学习学习!
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发表于 2009-8-31 12:34:00 | 显示全部楼层
具体问题,具体分析,用在不同的电路上,选择不同的搭配,不能一概而论。
嘿嘿,学习ing……
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发表于 2013-2-26 23:03:00 | 显示全部楼层
赞!!!!
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发表于 2013-3-8 13:33:00 | 显示全部楼层
看这边书,其它都是一知半解或者是工程的近似方法。
high speed digital design
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发表于 2013-5-15 15:02:00 | 显示全部楼层
我觉得最根本的原因是大家要理解元器件的高频寄生参数。
也就是某个电容在低频是可以看成是一个纯容姓元件,但在频率足够高时其植入电路的性能是多个元件电阻,电容,电感的合成;不同容值数量级的电容实际上是为了滤除不同高频成分的干扰噪声信号。
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发表于 2014-6-27 21:36:36 | 显示全部楼层
楼上正解,其实也可以看成好多低通滤波器串联,而不同的电容,截止频率不同,叠加以后就是滤波后的效果,当然如果到高频以后,需要转换模型,有些电容呈感性,需要更复杂的分析了。
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