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楼主: canu

[讨论] 关于相位误差@8960

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发表于 2005-11-9 14:26:00 | 显示全部楼层
<P>wilson 兄台说:</P><P>5. Add an attenuator before PA in case of VCO load pulling by PA.</P><P>能否具体解释下原因,</P><P>我的理解是有较大功率的PA输出信号泄漏到这根trace上,然后对VCO的输出频率产生一个牵引</P><P>不知道这样的理解对否</P><P>谢谢</P>
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发表于 2005-11-9 14:31:00 | 显示全部楼层
<P>wilson 说 Add an attenuator before PA in case of VCO load pulling by PA.</P><P>能否具体解释下原因</P><P>我的理解是PA输出的信号泄漏到输入端,这个大信号会对vco输出的信号频率产生牵引从而引起pe</P><P>不知道理解正确否,请指教</P>
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发表于 2005-11-11 00:02:00 | 显示全部楼层
You can add a bypass ranging from 2.2pF to 4.7pF at the DCS power terminal of PA,
a 10pF capacitor at the GSM power terminal of PA. Tuning of mixer out load and
transceiver input load impedence are also advised.You may find it works.....[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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发表于 2005-11-12 23:55:00 | 显示全部楼层
<P>1、我看图,你是在DCS频段0级测试的,你可以看一下GSM  5级是否出现同样的情况。这样可以确认是否PA供电的影响。</P>
<P>2、在测试模式下,用8960测试PA输入端是否出现同样的问题。</P>
<P>3、在测试模式下,断开PA的输入,用一个信号源输入一个GSM信号,看是否出现同一问题。</P>
<P>4、能否告诉我你现在用平台是什么,PA的型号,是否用VCO?再告诉我DCS频段0级测试时峰值电流是多少?</P>
<P>可以发邮件到<a href="mailtythfgnnk@126.com" target="_blank" >ythfgnnk@126.com</A></P>

[br]<p align=right><font color=red>+5 RD币</font></p>
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发表于 2005-11-14 09:28:00 | 显示全部楼层
<P>Yes, Correct.</P><P>Any PA power feedback and couple to PA input trace would get VCO pulled.</P><P>BTW, For DCS PCL0 porblem and check GSM PCL 6 results is a good point to look by lzc.</P><P>Cylbailey, </P><P>I cannot get your point, pls explain me more detail</P><P>Thanks</P>[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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发表于 2005-11-14 09:36:00 | 显示全部楼层
<P>上面各位大虾提出了很多种情况:供电不稳(对PA或PLL的)、干扰(VCO或I/Q)、Load Pull…………</P>
<P>我提一个新的情况:VCO到PA之间的传输线阻抗控制出错。即,假设VCO输出阻抗为50 ohm,PA的要求输入阻抗也是50 ohm,但是如果在VCO和PA之间的传输线为100 ohm。则VCO的输出能量在到这一段传输线时,一部分就已经被反射回来了,一方面对于VCO自身是一个干扰,另一方面由于PA的输入功率偏低,会导致PA的不正常工作。这两个因素都有可能导致Phase Err恶化。并且这种情况对Phase Err的干扰在整个Burst上都很平均(供电和Load Pull会导致Burst的前面一段或后面一段起伏很大)</P>
<P>我能够想到的验证方式:1、用半钢性电缆飞线;2、用一个镊子尖去点VCO输出pin,另一边点“地”,看Phase Err是否减小;3、直接在VCO输出pin并联或串连一个电阻到“地”。(第一种方式比较难实现、控制;第二、三两种方式都是从减少对VCO反射入手。建议采用第二种)以前曾遇到过类似问题。另,匹配电路只能解决部分问题,毕竟从VCO到PA之间是一段长的传输线。</P>
<P>还是希望LZ把试验的方式、结果,和大家分享…………</P>

<P align=right><FONT color=red>+5 RD币</FONT></P>
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发表于 2005-11-14 09:54:00 | 显示全部楼层
关注中,看看最后结果是什么。
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发表于 2005-11-14 13:30:00 | 显示全部楼层
matching ,power filtering, isolation
   check the three above,
  btw, if u got a rf probe,u can solder a 51ohm resistor to gnd utilizing your current
  layout, and check reflecting status to verifying 50ohm match.
  power filtering needs sometimes smaller MLCC and larger TAN capacitor,have a try.
  check your shileding case if PA is properly isolated.     [br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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发表于 2005-11-19 13:13:00 | 显示全部楼层
<P>  对这个问题,发表一点评论。</P><P>首先要问一下,是传导测试还是耦合测试?</P><P>1) 绝对不是PA的供电电源出了问题,特征不是这个。</P><P>2)多半是DCS TxVCO被pulling,因为DCS频更高,VCO更容易被pulling,pulling多半是由于隔离不够造成的。</P><P> 3)绝对不是load pulling,请注意load pulling与frequency pulling的区别。</P>[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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发表于 2005-11-19 13:16:00 | 显示全部楼层
<P>在这里看到了这么多熟悉的名字。</P><P>  海大指南针,r-snake.......呵呵。</P>
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发表于 2005-11-19 21:42:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>wilsonchen</I>在2005-10-31 9:44:43的发言:</B>

<P>Hi Canu,</P>
<P>1. IQ or PLL problem will get you failed at all power levels.</P>
<P>2. Solder RF cable at PA input or TXVCO output and use test mode to see RMS PE, then you can see if problem happens before PA.</P>
<P>3. There is some time some noisy signal interfer your TX power feedback trace, can you tell me which PAs you use before and after RMS problem?</P>
<P>4. All'1' and '0' condition can ONLY specify your VCO carrier is good or not.</P>
<P>5. Add an attenuator before PA in case of VCO load pulling by PA.</P>
<P>Pls get me feedback if you need,</P>
<P><a href="http://www.52rd.com/bbs/mailtyu_chen@mail2000.com.tw" target="_blank" >yu_chen@mail2000.com.tw</A></P>
<P>Regards, wilson</P>
<P align=right><FONT color=red>+5 RD币</FONT></P>
</DIV>


U R so TMD professional !

May I ask U a question ?

When there is no data can be received from the CMU to handset, just for the sake of the PA direct output to CMU without LNA back input to handset,  how to set the CMU and the handset in "test mode " ?

Thank U.
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发表于 2005-11-19 21:53:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>xxgoodbaby</I>在2005-11-19 13:13:39的发言:</B>

<P>  对这个问题,发表一点评论。</P>
<P>首先要问一下,是传导测试还是耦合测试?</P>
<P>1) 绝对不是PA的供电电源出了问题,特征不是这个。</P>
<P>2)多半是DCS TxVCO被pulling,因为DCS频更高,VCO更容易被pulling,pulling多半是由于隔离不够造成的。</P>
<P>3)绝对不是load pulling,请注意load pulling与frequency pulling的区别。</P></DIV>


能讲讲PA供电出问题时,相位误差的特征吗?

谢谢啦
[em08]
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 楼主| 发表于 2005-11-28 15:11:00 | 显示全部楼层
最近终于有了一些结果。
基本上 结果看来与下面这一条相关系。
2)多半是DCS TxVCO被pulling,因为DCS频更高,VCO更容易被pulling,pulling多半是由于隔离不够造成的。
由于vco输出给pa的功率不是很足够,而且更重要的是PA本身输入的阻抗并不是50ohm偏离还很大。我的vco到PA之间的电路一直是按照50来做。后来通过仔细测量PA的demo板,得到他的input S参数(还有问题在于暂时不能去除trace的影响,哪位可以告诉我在@ds中如何去除影响),修改PA input之前的match (after attenuator and filter).
最后基本可以达到能有余量的通过测试。还不是很理想,也许输入功率还要在好些。

多谢各位的关注。[br]<p align=right><font color=red>+5 RD币</font></p>
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发表于 2005-11-28 15:19:00 | 显示全部楼层
对于这种现象,请将你在测试时的环境与PCBA 设计结构相告:acolen@163.com
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发表于 2005-12-14 17:04:00 | 显示全部楼层
<P>1. 可能是PA供电部分PCB layout 不妥,电池连接器VCC端到内层电源过孔太少,电源走线太细,PA供电电容(10uF~33uF)处过孔太少。</P><P>2. 可能是Timing有问题,拿示波器量一下PA enable,Ramp,switch 三个线信号,如有问题,请根据各家的PA资料校准(各家的PA Timing 都不同)</P><P>随便问一下楼主,您用的是拿家的方案,PA是哪家,ASM是哪家????</P>[br]<p align=right><font color=red>+5 RD币</font></p>
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发表于 2009-6-20 23:06:00 | 显示全部楼层
楼上的兄弟真是好兄弟
我顶你
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发表于 2009-6-20 23:10:00 | 显示全部楼层

各位高手,新手小声问一下,调制频谱是什么意思呀?

调制频谱是什么意思呀?
一般会出现什么问题
你们是怎么解决?
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