调查一下,大家设计PCB都用什么工具啊?信号完整性分析呢??

lxqqqqq · 发表于 2005-10-26 00:02:00

aquasnake · 发表于 2005-10-26 00:30:00

EDA：PowerPCB5.0 & PADS2004 & OrCAD9.2
仿真：proteus61 & Electronics Workbench MULTISIM v7
当然还有功能最强的Cadence

[br]+3 RD币

lll · 发表于 2005-10-26 09:01:00

powerpcb,allegro,mentor仿真用si[br]+3 RD币

ybsui · 发表于 2005-10-26 21:41:00

画板子用：ALLERGO仿真：ＳＩＧＸＰ和ＨＹＰＥＲＬＮＸ[br]+3 RD币

caesarbbde · 发表于 2005-10-26 21:59:00

PCB design normally use powerpcb,mentor,allergo.

LWH7909 · 发表于 2005-10-30 01:25:00

副板用POWER PCB，高速板用ALLEGRO。SI用HYPERLYNX

wangcl · 发表于 2005-10-30 13:44:00

布线用mentor仿真用ads

bo911 · 发表于 2005-11-16 13:04:00

呵呵，实际工作中似乎都是经验走线吧？任务都很紧，楼上的诸位老兄你们都有时间作仿真？反正我们是从来不做的，也没有出过什么问题，最重要的还是在布线的时候就作比较充分的考虑。你们说呢？[em06]

sunzh198 · 发表于 2005-11-19 08:56:00

严重同意8楼的说法!

ybsui · 发表于 2005-11-20 20:01:00

手机的BB部分需要仿真？？？

jam3156 · 发表于 2005-11-20 20:13:00

POWERPCB,MENTOR仿真从来没做过

boxen · 发表于 2005-11-21 08:57:00

一般都是POWERPCB

yumin21 · 发表于 2005-11-24 11:05:00

常用的PCB设计工具有多家，学生阶段用的是Protel,上班初期则用PowerPCB，大企业多用Cadence的Allegro与Mentor Graphics SDD或者WG，Veribest则早已被Mentor收购了，改名为en2002，到了2004则统一成为SDD(或者WG)2004，电视设计厂家则多用Zuken的CR5000，或者CadStar；信号完整性分析工具主要工具用Cadence 的SpecctraQuest，以及synopsy的Hspice(高精度，速度慢，一般用在IC分析上），后来Mentor又提出了hyper分析工具，Ads除了射频电路分析设计外，其他地方用的较少！[br]+3 RD币

aquasnake · 发表于 2005-11-24 11:25:00

Protel DXP 2004也是很强大的，只是推广力度没有Cadence大
电子EDA市场上占有量最大的是Mentor Graphics公司的产品，EDA协会的常任理事Zuken的步线非常美观，不知道效率与可靠性如何。日本人的精神值得学习，坚持用自己的产品

[br]+3 RD币

笑书神侠 · 发表于 2005-12-4 17:48:00

我用的POWER　PCB5.0，设计了好几款，从来不仿真，也没什么问题，关键在布局和走线时将注意的问题充分考虑进去就可以了，一次做对。现在几乎是2到3周设计一块主板，项目那么紧，那有时间仿真呢？

lgrly · 发表于 2005-12-5 20:08:00

我用POWER　PCB5.0,感觉挺好用的。

kaifeng1234 · 发表于 2005-12-10 00:38:00

布线用ALLEGRO，仿真用ADS

zhongmark · 发表于 2005-12-11 12:37:00

protel的si仿真不太好用，功能上相对来说也比较欠缺！

daisyshao · 发表于 2005-12-12 16:44:00

软件的更新快的很呀！我从97年开始学Layout时，用的设计软件是Pcad。到2000年时，又改用Pads2000。后来又改了PowerPCB。现在是PowerPCB和Allegro都用。又是工作同时又要学软件，真是压力大呀！仿真公司用Cadence搞过一段时间，后来这种软件太贵。最终没买成。也就放弃了。[br]+5 RD币

fanfool · 发表于 2005-12-16 21:05:00

PCB的惨痛经历，值得工程师借鉴！</A><DIV>同感。。PCB的走线太有学问了，很多情况下真得要靠经验加创造。。PCB即印刷电路板，是电子电路的承载体。在现代电子产品中，几乎都要使用PCB。

PCB设计是电路设计的最后一个环节，也是对原理电路的再设计。一些新的工程师往往低估PCB设计的重要性，将这一即烦琐又费事的工作完全交由技术员去完成。在这里我先讲一个关于PCB设计的故事，由于涉及企业的隐私，故此隐去了真实的地点和企业名称。

故事所涉及的企业是生产电话机的一家公司。普通按键式电话机，其实并不是什么高科技的产品，与早期的拨盘式电子电话机相比，它在电路中增加了一块双音频/脉冲拨号控制集成电路，一些产品还增加了免提通话功能，用户使用话机时，如果按下免提按键，无须摘机，就可以接听或者呼出。熟悉话机电路原理的人都知道，免提电路是由“自动收/发控制电路”和“音频功率放大电路”组成，这些电路都有现成的专用IC来实现，原理上没有需要创新设计的地方。

在改革开放初期，一些捷足先登的企业，靠生产电话机发了大财。我所要说的这家企业通过关系将公司的最新产品送到了北京的某某首长家里试用。这种具有免提功能的按键式话机，确实要比当时使用的拨盘话机好用的多。经过一段时间试用，首长非常满意，答应向有关部门推荐该产品。

可是就在这关键的时刻，一天深夜，这台话机突然鸣叫起来！

没有特别的大事，不会有人胆敢深夜拨打首长家里的电话。更奇怪的是，摘机接听没人应答，挂机后不一会，话机又继续鸣叫，连续不断。首长紧急叫来警卫人员，警卫人员又连夜叫来电信人员，最后才弄明白，原来是话机免提功能自行误触发，导致虚惊一场。首长大怒！

话机的推销计划，因此意外事件被延误了好多年时间。事后查明，引起免提误触发的原因是电路的PCB设计不良，后来该企业的话机产品，免提按键都被要求改为机械式按键，这样才获得了电信的入网许可。这次事件对企业造成的直接经济损失高达几千万元以上。

一些设计人员认为PCB设计是简单的劳动，使用PROTEL或者其他的软件工具，通过自动布局、自动布线，就可以完成。单面板无法布通，就用双面板，再不行就用多层板，或者设置跳线，短跳线不行就长跳线，再不行就用跨接线，最后总可以布通。

而我认识一位老工程师，他们早年设计PCB的时候还没有用上电脑，却照样能完成包含几百上千个元器件的电路PCB设计。而且他们设计的PCB，布局和布线都相当工整，跳线、跨线极少，原器件排列整齐合理，并且符合工艺规范要求。我们看到的早期的国产黑白电视机PCB，就属于他们那个年代的工程师的杰作。

尽管后来我设计PCB的时候，早就用上了电脑。但我仍然觉得，这些老工程师们在PCB设计上，一定有一些绝招可以借鉴，我们现在的年轻工程师们，是很难想象他们当年是如何借助铅笔和方格纸完成复杂的PCB设计。确实我也从他那里也获得了很多的经验，比如：如何排列元器件可以容易走线，如何最有效地利用双列直插IC下面的板面空间，如何在布线之前就尽可能地规划好布局等等。

我自己的体会是：PCB设计，不仅仅是技术，还是艺术，是艺术就涉及很多的主观因素，所以工程师也要注意提高自己的修养。工具幫助我們完成了很多繁複的工作,但它所自動完成的並非可以最佳的應用於每一個產品.因為它所幫助我們完成的是產品設計中普遍且通用的一面,并非自動完成產品的最佳优化面設計,例如:使用PROTEL或者其他的软件工具，通过自动布局、自动布线，就可以完成的只是通常的連接方式,從某方面講也只是把所要連接的器件連在一起了而已.所以要真正設計一個產品的pcb,更多的是設計者針對這一產品的具體情況的了解分析,從而完成獨一無二的設計. 本人為系統的學習過pcb設計,但由於要設計的原因,使用了PROTEL來進行了一個PCI板卡的設計(PROTEL現學的),深感pcb設計的複雜性(使用的芯片最多160引角雙面板佈線,未使用網絡自動佈線,結果是:能把他們連接在一起,并儘量減少高頻干擾并遵照芯片的走線長度要求設計就已經大傷腦筋了),因為對無線電的愛好,所以對原先的黑白電視機也有過一定的了解.所以對老一輩的pcb設計者的辛勤工作,和智慧的結晶更是深感敬意.希望有機會可以真正的學到pcb設計的精髓. 呵呵,說了一堆廢話.我是做PCB设计的,深有同感.PCB设计不是简单意义上的电器上的连接,要懂电路知识,制作工艺和设计上的美观,她确实是一门艺术,如果要节约成本,老板一定要看重这项工作.一个非常完善的原理图，由于布线的不合理，都不是好产品。布线不合理的确会引起很多想不到的问题：比如电路自激，信噪比差，分离度差，大功率的放大电路容易烧机等。后果真的难以想象。真正的PCB设计应该越专业越好。以前我总是认为自己做扳子水平还可以，可是这次我接了一个高速信号板我感觉我是多么的渺小，你别看它就是那么简单的一块双面板可是在它上面流的数据可是上GBPS的呀，这还不算，这中间可是用到差分线来传输信号的，我按照自己的经验和一些设计规则做了一些详细的约束，最后把扳子布完后来仿真发现有大概30%的差分线布出来的眼图是一片混乱，有几根看都看不清楚，天啦！这还只是仿真而已哦，要是真打板回来跑，老板还不杀了我呀，这能跑GBPS的信号？是人都知道不行了呀，不过也只有专业点的人士才能看得懂的，一般的布板工程师我估计也不一定就看得懂眼图，就算看的懂也不一定摆得平问题的，我不是说什么夸张的话，我以前也是以为自己很厉害了，我做过高频板，高速板，主频600MHZ的DSP板，都出过产品了的，总还算不是很差吧，可是那又怎么样呀，我没做过这么高的高速板呀GBPS呀！特别是差分线的走法，以前从来没有接触过，现在总算明白什么叫专业了，还只能明白有这么两个有分量的字，真要能作到专业两个字我想我还是要努力，现在我每天回家就看书看资料，我发现PCBLAYOUT的学问真的太深了，现在终于明白曾经遇到一个LAYOUT工程师为什么开工资开1W/MONTH了，现在明白了。希望做这一行的朋友们努力进取（不要觉得这个软件怎么不好就不学，软件会的越多越好，我想肯定有人会批我这句的，但是等你学多了你自然就明白为什么）。要么不做，要做就做到尽量专业，做好做精，做到一般的公司请不起你为止！个人观点，请指教！</DIV>

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