GSM1900和WCDMA BAND2 共RX接收通路，接收灵敏度存在1.5dB的差异，怎么解释？

clarkbai · 发表于 2016-6-9 17:57:03

最近遇到案子，GSM1900和WCDMA BAND2 共RX接收通路，接收灵敏度存在1.5dB的差异，怎么解释？
W BAND2 灵敏度能达到-109，-109.5，-109；可是GSM只能到-107.5，-108，-107.5，
这个是怎么解释的？

sally1122 · 发表于 2016-6-23 11:03:58

根据灵敏度的计算公式：Sin（dBm）=-174+10log（BW）+ SNR +NF
BW，指的是带宽：PCS的信道带宽是200KHz，WCDMA的信道带宽是：3.84MHz。
SNR: 是BB给的。BB能够解调的最小SNR的值。不同的调制方式的SNR也是不一样的，
   PCS的调制方式是GMSK,  WCDMA的下行调制方式是：QPSK，两个的SNR也
   是不一样的；
NF：噪声系数，输入SNR与输出SNR的比较。在transceiver的SPEC中会给出来，用同
   一个接口，这两个的NF应该是一样的。
   从上面的分析来看，WCDMA的最小接收灵敏度肯定是要比PCS的最小接收灵敏度要小的。具体小多少，要
知道相对应的SNR才能够算出来。

wyzmcu · 发表于 2016-6-10 07:57:23

正常的de-sense，官方资料应该有说明

yuhu656ki · 发表于 2016-6-11 21:48:36

这个是传导指标，干扰的可能性不大，这个主要还是匹配没有调试好导致的，可以再调试下匹配，

yuhu656ki · 发表于 2016-6-11 21:50:10

WCDMA 的B8的接收灵敏度可以达到110，但是GSM得灵敏度只有108.5，其实和这个是一样的，需要调试下匹配。

f1310088 · 发表于 2016-6-14 09:05:10

本帖最后由 f1310088 于 2023-2-21 16:59 编辑

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cjyd · 发表于 2016-6-14 12:05:11

PCS和WCDMA B2 co-band设计时，好像都有这问题，传到灵敏度很少3个信道都能达到-108以上的
猜测可能是双工插损较SAW更大的原因

a380359197 · 发表于 2016-6-15 08:44:10

怀疑 WCDMA B2与 GSM 1900 source pull 的位置不一样。
而你刚刚调到了B2的最佳位置。

52RD网友 *发表于 2016-6-15 10:38:33* · 发表于 2016-6-15 10:38:33

调制解调的方式不一样吧，CDMA系统的抗干扰要好于TDMA吧！

cjyd · 发表于 2016-6-15 10:38:51

a380359197 发表于 2016-6-15 08:44
怀疑 WCDMA B2与 GSM 1900 source pull 的位置不一样。
而你刚刚调到了B2的最佳位置。

PCS RX的带宽比WCDMA的RX带宽要宽

smqust · 发表于 2016-6-15 10:40:32

调制解调的方式不一样吧，CDMA系统的抗干扰要好于TDMA系统。

zcm19901025 · 发表于 2016-6-17 15:50:16

GSM和WCDMA co-band设计时，灵敏度一般会恶化1-1.5dB.

clarkbai · 发表于 2016-6-18 17:56:57

cjyd 发表于 2016-6-14 12:05
PCS和WCDMA B2 co-band设计时，好像都有这问题，传到灵敏度很少3个信道都能达到-108以上的
猜测可能是双 ...

这个有没有做个这方面的验证呢？根本问题在哪呢？

junrzdd163com · 发表于 2016-6-20 09:57:42

强势围观~

Bingoo · 发表于 2016-7-11 23:31:58

sally1122 发表于 2016-6-23 11:03
根据灵敏度的计算公式：Sin（dBm）=-174+10log（BW）+ SNR +NF
BW，指的是带宽：PCS的信道带宽是200KHz，W ...

点赞！！！！

roc_yang · 发表于 2016-7-18 16:37:31

解释还是比较到位的

wudongxu · 发表于 2016-7-30 21:38:26

不错，学习了。

weiyulei · 发表于 2016-8-9 17:07:38

sally1122 发表于 2016-6-23 11:03
根据灵敏度的计算公式：Sin（dBm）=-174+10log（BW）+ SNR +NF
BW，指的是带宽：PCS的信道带宽是200KHz，W ...

这个解释比较正确，不同调制方式解调门限也不同

roc_yang · 发表于 2016-8-11 09:19:20

sally1122 发表于 2016-6-23 11:03
根据灵敏度的计算公式：Sin（dBm）=-174+10log（BW）+ SNR +NF
BW，指的是带宽：PCS的信道带宽是200KHz，W ...

完美回复

criterion · 发表于 2016-8-11 22:38:11

先说结论  无De-sense现象  这是正常现象

假设Block Diagram如下 :

灵敏度公式 :

Sen(dBm)= -174 + 10log(BW)+ Loss_FE + NF_WTR + SNRmin

NF_WTR是Transceiver的NF  以WTR3925为例  其NF为2.3 dB
Loss_FE是天线头到Transceiver的射频前端(Front-End)的Loss总和
既然PCS 1900跟WCDMA B2共路那表示Loss_FE是一样的
(由图可看出  即便PCS1900是TDD  一样会经过双工器)

你W BAND2(BW = 3.84 MHz)
灵敏度能达到-109.5 那就来反推其Loss_FE  反推如下 :

-109.5 = -174 +10log(3.84 MHz) + 2.3 + Loss_FE + (-9.5)

反推出来其Loss_FE 约为6 dB

再来计算PCS1900(BW = 200 KHz)的灵敏度
刚说PCS 1900跟WCDMA B2共路那表示Loss_FE是一样的
所以Loss_FE直接用WCDMA B2路径的6 dB带入

Sen(dBm) = -174 + 10log(200 KHz)+2.3+6+4.75=-108

跟你量出来的差不多啊灵敏度最好也就这样了
所以理论上无De-sense现象

由灵敏度公式可知  WCDMA B2跟PCS 1900差别
在于10log(BW)跟SNRmin

WCDMA : 10log(3.84 MHz) = 65.84
            SNRmin = -9.5
            所以65.84+(-9.5) = 56.34

PCS : 10log(200 KHz) = 53
      SNRmin = 4.75
      所以53+4.75 = 57.75

计算10log(BW)跟SNRmin相加结果  WCDMA大概少了1.5 dB
所以灵敏度当然会比PCS好1.5 dB

WCDMA虽然带宽较宽理论上灵敏度要较差
但它是展频通讯解调后有Process Gain
所以SNRmin可以是负的  这样一算  当然灵敏度较低
3GPP也知道这点所以灵敏度规范  普遍比GSM的-102 dBm严格
以WCDMA B2为例其Spec为-104 dBm

再谈De-sense 如果GSM有De-sense  但WCDMA无
那多半是外来Noise  例如高速数字讯号或是Clock讯号
因为GSM带宽较窄  容易受干扰
WCDMA带宽较宽较不易受干扰
但若这种状况  多半是某几根Channel受干扰
或受干扰的Channel间隔会有规律性  例如19.2 MHz  那就是受晶振谐波干扰
不太会是全面性所有Channel都受干扰

若是全面性所有Channel都受干扰
那一般比较有可能是电源问题
但倘若是电源问题理论上PCS1900跟WCDMA B2都会受干扰  因为同一路
不太可能GSM有事 WCDMA没事

所以同时由这样分析也得知
单单只有PCS1900灵敏度差  但WCDMA B2灵敏度很好的现象
不太会是De-sense造成

至于你会说  以前2G的灵敏度都可以到-108, -109的
怎么这个平台这么烂?

原因是  这年头频率相近的  都会共路
所以PCS1900跟WCDMA B2共路
WCDMA是FDD  要加双工器
既然共路  表示PCS1900的路径
也会有双工器的Loss  那当然灵敏度就差

而早期是不共路的以RTR6285A为例
WCDMA B2跟PCS1900的RX路径是分开的
所以PCS1900的路径上没有双工器
Loss少了  当然灵敏度就好

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