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[讨论] PA与ASM的匹配如何影响PA的线性度的?

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发表于 2016-3-13 07:17:56 | 显示全部楼层 |阅读模式
虽然知道PA和ASM失配会降低PA的线性度,但却不清楚是如何影响的,求教

我还是菜鸟
发表于 2016-5-31 14:10:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 criterion 于 2016-5-31 14:17 编辑
puhu 发表于 2016-5-30 13:57
大神你好,我上周尝试用网分调w2100的TX收敛圆,发现在其他matching组件不动的情况下,只改双工落地电感 ...






1. 双工ANT Port出来的落地电感  离双工太远或值乱调  
   通常收敛度只会更差  不会更好

2.后面的Matching电路  可以进一步用串小电感  或并小电容的方式
  来加强收敛度  由图可看出  这两种方式  基本上对你阻抗没啥太大变化
  但可以加强收敛度

3. 至于落地电容  是两颗都放  还是两颗都不要放
  还是只放一颗  若只放一颗  要放哪一颗
  这要看实际调校结果而定   

4. 当然Layout也有关系    所以ANT Port的Trace  
   走表层为佳  因为内层是上下都有GND
   寄生效应比表层线严重   挖空又没空间   加上内层线阻抗控制通常不好做
   而表层走线  在阻抗控制为50奥姆前提下  与两旁GND的间距不要太近
   不然也会有寄生效应  甚至双工的ANT Port的Pad  下方Layer2可挖空
   减少寄生效应

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发表于 2016-3-14 09:31:54 | 显示全部楼层
同问,学习
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发表于 2016-3-14 10:16:36 | 显示全部楼层
我的理解是,比如在校准时,校准到的饱和功率不够高?到一定值上不去了,或者高中低信道校准到的功率不平
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发表于 2016-3-14 12:38:10 | 显示全部楼层
ASM作为开关本身是有S参数的,并不是50欧姆,从PA到ASM这段网络都作为PA的load,失配的话相当于PA的load偏掉了,当然会影响线性度。一般PA到ASM之间会经历双工器,PA到双工器调位置,双工到ASM调收敛性
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发表于 2016-3-14 14:09:15 | 显示全部楼层
RFmowithahammer 发表于 2016-3-14 12:38
ASM作为开关本身是有S参数的,并不是50欧姆,从PA到ASM这段网络都作为PA的load,失配的话相当于PA的load偏 ...

PA到双工器调位置,双工到ASM调收敛性?为什么双工到ASM只影响到收敛性?理论上如何解释,不理解,麻烦解释下,谢谢
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 楼主| 发表于 2016-3-14 17:20:30 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 SABERstar 于 2016-3-15 09:29 编辑

我自己的理解是,失配会导致输出post loss偏大,相对应PA的输出功率也要更大,这样也就越接近饱和点,线性度也就差了,不知道对不对?
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 楼主| 发表于 2016-3-14 17:21:16 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 SABERstar 于 2016-3-15 09:29 编辑
RFmowithahammer 发表于 2016-3-14 12:38
ASM作为开关本身是有S参数的,并不是50欧姆,从PA到ASM这段网络都作为PA的load,失配的话相当于PA的load偏 ...


我自己的理解是,失配会导致输出post loss偏大,相对应PA的输出功率也要更大,这样也就越接近饱和点,线性度也就差了,不知道可不可以这样理解?
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发表于 2016-3-15 21:36:08 | 显示全部楼层
飞哥传说 发表于 2016-3-14 14:09
PA到双工器调位置,双工到ASM调收敛性?为什么双工到ASM只影响到收敛性?理论上如何解释,不理解,麻烦解 ...

这个是实践出来的,但是也是有理论支持的,可以用S参数网络的互易性原理,比较复杂;简单的说,双工器本身是容性器件,在射频的电路里存在阻抗发散,导致从PA输出看过去的S11圆变的很发散,不收敛,调试双工到ASM这边的匹配,是为了把双工的容性中和过来,所以常见并电感这种匹配。
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发表于 2016-3-15 21:38:31 | 显示全部楼层
SABERstar 发表于 2016-3-14 17:21
我自己的理解是,失配会导致输出post loss偏大,相对应PA的输出功率也要更大,这样也就越接近饱和点, ...

可以这么说,但loss并不是绝对的,PA的输出有效率圆,ACPR圆和增益圆,阻抗的实部和虚部决定的位置才能决定PA的性能
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 楼主| 发表于 2016-3-15 22:21:11 | 显示全部楼层
RFmowithahammer 发表于 2016-3-15 21:38
可以这么说,但loss并不是绝对的,PA的输出有效率圆,ACPR圆和增益圆,阻抗的实部和虚部决定的位置才能决 ...

谢谢您的解答
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发表于 2016-3-16 09:16:13 | 显示全部楼层
RFmowithahammer 发表于 2016-3-15 21:36
这个是实践出来的,但是也是有理论支持的,可以用S参数网络的互易性原理,比较复杂;简单的说,双工器本 ...

多谢!
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发表于 2016-3-16 16:56:35 | 显示全部楼层




1. 从PA输出  一直到天线  都是PA的Load-pull  都会影响PA线性度
   所以常遇到情况是  传导量测时   其CSE很低  因为阻抗在50奥姆附近
   但作Wireless测试时  因为天线Matching加进来  
   使PA的Load-pull偏离50奥姆  以至于RSE  Fail


2. PA输出走线过长  走线过细   以及阻抗失配  这些都会让PA的Post-loss变大  
   走线过长或过细  其传输能量会变热能消耗掉  所以Loss变大
  阻抗失配  其传输能量会反射掉  所以Loss变大
  而如上图  同样的Target Power  好比24 dBm好了   
  Post-loss越大  PA输出越大  当然线性度越差  
   

3. 双工器因封装结构之故  多半会呈现电容性  
   所以ANT Port会需要一颗落地电感  来补偿其电容性  
   使其ANT Port看出去的阻抗可以收敛
  有些双工器  会把这落地电感  直接作在里面  
  因此ANT Port出去  就不需要再额外挂一颗落地电感
  但有些双工器  可能无法把这落地电感作在里面  所以需要自己外挂
  因此我们知道  这落地电感  要跟双工器视为一体  若离双工器太远
  其阻抗一样会不收敛
  
另外  要自己再额外放T型或pi型Matching  
这落地电感的值是固定的  不能视为Matching来随意调动
否则其阻抗一样会不收敛

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发表于 2016-3-17 09:26:36 | 显示全部楼层
criterion 发表于 2016-3-16 16:56
1. 从PA输出  一直到天线  都是PA的Load-pull  都会影响PA线性度
   所以常遇到情况是  传导量测 ...

非常感谢!
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 楼主| 发表于 2016-3-17 21:58:10 | 显示全部楼层
criterion 发表于 2016-3-16 16:56
1. 从PA输出  一直到天线  都是PA的Load-pull  都会影响PA线性度
   所以常遇到情况是  传导量测 ...

xiexie C  da
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发表于 2016-3-20 14:48:52 | 显示全部楼层
criterion 发表于 2016-3-16 16:56
1. 从PA输出  一直到天线  都是PA的Load-pull  都会影响PA线性度
   所以常遇到情况是  传导量测 ...

大神,你的这个框图这么好看,是用什么软件画的?谢谢!
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发表于 2016-3-24 11:58:48 | 显示全部楼层
criterion 发表于 2016-3-16 16:56
1. 从PA输出  一直到天线  都是PA的Load-pull  都会影响PA线性度
   所以常遇到情况是  传导量测 ...

谢谢大神
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52RD网友  发表于 2016-3-24 17:16:33
RFmowithahammer 发表于 2016-3-15 21:36
这个是实践出来的,但是也是有理论支持的,可以用S参数网络的互易性原理,比较复杂;简单的说,双工器本 ...

谢谢分享经验
发表于 2016-5-24 21:58:03 | 显示全部楼层
nice..
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发表于 2016-5-30 13:57:56 | 显示全部楼层
criterion 发表于 2016-3-16 16:56
1. 从PA输出  一直到天线  都是PA的Load-pull  都会影响PA线性度
   所以常遇到情况是  传导量测 ...

大神你好,我上周尝试用网分调w2100的TX收敛圆,发现在其他matching组件不动的情况下,只改双工落地电感的值,从3.3nh改到4.7nh范围,发现收敛圆大小差不多,但改变双工后串的位置的电感值从3nh改到1nh,收敛圆变化较明显。是否可以说串的位置电感对收敛圆大小影响较大。
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 楼主| 发表于 2016-5-30 20:03:53 | 显示全部楼层
puhu 发表于 2016-5-30 13:57
大神你好,我上周尝试用网分调w2100的TX收敛圆,发现在其他matching组件不动的情况下,只改双工落地电感 ...

我觉得你可以把落地电感去掉看看
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