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[讨论] 【新手求助】测试灵敏度时发现TX通路PA输出匹配对接收灵敏度有很大影响,这是为什么?

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发表于 2015-6-16 14:38:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
小弟刚入行,遇到一个问题,测试接收灵敏度时发现TX通路PA输出匹配对接收灵敏度有很大影响,而且最大/最小功率下的灵敏度desense也受其很大影响,这是什么原理呢?该怎么分析,又如何去验证呢?另外,有哪些情况会导致灵敏度的desense呢?请论坛的大神赐教!不甚感激!

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注意下PA匹配的器件的摆向,比如电感等。通路打开后的情况和你无源状态下的结果还是有差异的,毕竟PA供电所带入的噪声会导致接收的恶化。  发表于 2015-6-18 13:48
发表于 2015-6-18 15:21:06 | 显示全部楼层
若是PA输出匹配的影响  那就是Spectral Regrowth



简单讲就是ACLR   所以如果你靠调PA Load-Pull的方式去改善ACLR
原则上可以改善灵敏度

至于Max / Min Power的灵敏度有差  那肯定啊
因为ACLR有差   肯定是大功率的ACLR较大


除此之外   Duplexer输出的阻抗   对灵敏度也有影响



若ANT Port看出去的阻抗  偏离50奥姆
以Tx观点  那就是整体Load-pull改变  ACLR变大  当然灵敏度变差
以Rx观点  整体Rx路径有MisMatch Loss (假设Rx是单端50奥姆)  灵敏度变差
以Isolation观点  因为Isolation会变动  所以抑制Tx Leakage的能力变差
灵敏度当然变差





当然  只要是Duplexer的ANT输出端   包含ASM的输出端   
有MisMatch的现象  以上三种情况一样会发生   
即便Duplexer到ASM之间  阻抗很接近50奥姆
因此在量测Tx-Rx isolation时   ANT Port输出  一路到Connector
都要保持通路(所以ASM要打开)
这样才能厘清   Duplexer的isolation不好   是本身就不好
还是ANT Port看出去的阻抗没调好  导致isolation不好


至于若是怀疑Duplexer温飘  导致灵敏度变差
原则上这只会发生在Low Channel或High Channel
不太可能整个频带都受影响



而且要厘清也很简单  

Step1. 量Min Power的灵敏度
Step2. 量Max Power的灵敏度
Step3. 再量Min Power的灵敏度


然后比较Step1跟Step3   灵敏度差多少
因为Step1是常温   Step3是高温
当然Thermal Noise   灵敏度肯定变差
但重点是差多少
   


以之前的量测数据看来  Thermal Noise会导致灵敏度将近2dB的劣化
因此若再加上温飘   至少3 ~4 dB跑不掉

当然最准的方式   还是直接量Duplexer其ANT – RX的Insertion Loss
分别在常温与高温的比较


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学习  发表于 2016-10-29 10:36
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发表于 2015-6-16 14:44:12 | 显示全部楼层
duplexer的隔离度不好或者duplexer的layout没做好,比较普遍的问题了,简单的说Tx couple到了Rx上。
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 楼主| 发表于 2015-6-16 14:53:56 | 显示全部楼层
metalsi 发表于 2015-6-16 14:44
duplexer的隔离度不好或者duplexer的layout没做好,比较普遍的问题了,简单的说Tx couple到了Rx上。

首先谢谢解答我的问题!我测过双工的TX到RX的隔离度,大概在-60dB以下,应该是没问题的,而且测ANT端到TX端看RX带内抑制也在-60左右,如果有耦合的话应该可以测出来的吧,另外为什么PA输出匹配会有这么大影响呢?
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发表于 2015-6-16 17:32:21 来自手机 | 显示全部楼层
PA输出匹配全部直通试了没,有没有对地的电感?一般是隔离度问题
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52RD网友  发表于 2015-6-17 15:31:31
june900203 发表于 2015-6-16 14:53
首先谢谢解答我的问题!我测过双工的TX到RX的隔离度,大概在-60dB以下,应该是没问题的,而且测ANT端到TX ...

怎么测?看TX的S21吗
发表于 2015-6-17 20:56:13 | 显示全部楼层
对layout走线确认一下TRX走线TX走线与RX走线之前是否有领层干扰,尽量做好包地隔离,另外关于最大功率与最小功率下RX接收变差可能是PA发热导致双工器温漂,这个问题可以自己找资料看一下,可以用风扇做实验。
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发表于 2015-6-18 16:10:44 | 显示全部楼层
[em07]
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发表于 2015-6-18 17:17:04 | 显示全部楼层
criterion 发表于 2015-6-18 15:21
若是PA输出匹配的影响  那就是Spectral Regrowth

ACLR变大  当然灵敏度变差。

请问这一句该怎么理解,谢谢。
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发表于 2015-6-18 17:29:55 | 显示全部楼层
fibocomtest 发表于 2015-6-18 17:17
ACLR变大  当然灵敏度变差。

请问这一句该怎么理解,谢谢。

可参照这篇文章

http://bbs.52rd.com/forum.php?mo ... &extra=page%3D1

简单讲就是ACLR  会使Rx讯号的Noise Floor上涨  信噪比下降
那当然灵敏度变差
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 楼主| 发表于 2015-6-18 22:14:24 | 显示全部楼层
lingyun2020 发表于 2015-6-16 17:32
PA输出匹配全部直通试了没,有没有对地的电感?一般是隔离度问题

你好,可以说的详细点么?PA输出匹配全部直通后怎么看对地电感呢?如果有的话,对灵敏度有何影响呢?谢谢。
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 楼主| 发表于 2015-6-18 22:19:13 | 显示全部楼层

我是将双工RX和TX端后面的匹配全部摘掉,把开口缆焊接在与RX和TX相连的焊盘上,ANT端保持不变,测试TX到RX的隔离度。
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 楼主| 发表于 2015-6-18 22:24:14 | 显示全部楼层
qiuchengh 发表于 2015-6-17 20:56
对layout走线确认一下TRX走线TX走线与RX走线之前是否有领层干扰,尽量做好包地隔离,另外关于最大功率与最 ...

谢谢指导!
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 楼主| 发表于 2015-6-18 22:25:33 | 显示全部楼层
criterion 发表于 2015-6-18 15:21
若是PA输出匹配的影响  那就是Spectral Regrowth

非常感谢criterion大神的指导,看了收获很大!
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发表于 2015-6-18 23:26:18 | 显示全部楼层
同意                     
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 楼主| 发表于 2015-6-19 09:44:17 | 显示全部楼层
高温时双工是往左漂还是往右漂?
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发表于 2015-6-23 14:51:45 | 显示全部楼层
criterion 发表于 2015-6-18 17:29
可参照这篇文章

http://bbs.52rd.com/forum.php?mod=viewthread&tid=296964&extra=page%3D1

看了您的回答,有点明白了。

这种因为ACLR影响接收灵敏度的问题,是不是只会出现在上,下行靠的比较近的BAND里。

假设上下行频点相隔几百MHz,若是Tx两旁频谱较大,在接收的频点上,能量应该衰减的只剩下很少了吧。
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发表于 2015-6-28 10:33:01 | 显示全部楼层
感谢criterion大神
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发表于 2015-7-7 16:22:29 | 显示全部楼层
criterion大神啊啊啊啊啊啊[em02][em02]
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发表于 2015-7-22 15:57:24 | 显示全部楼层
感谢各位大师分享[em01]
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