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楼主: yibrave

[讨论] 手机PA输出的匹配问题

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发表于 2005-10-20 19:32:00 | 显示全部楼层
还不错!天线其实顶重要的!哈哈!个人觉得经验比较重要![em06]
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发表于 2005-10-20 20:53:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>goastwolf</I>在2005-10-18 13:05:15的发言:</B>


<P></P
PA的匹配有两种,最大功率匹配和最大效率匹配,楼上说的是最大功率匹配但是不利于手机的功耗.
目前PA的类型主要有电流型和电压型,RFMD采用电压反馈,skyworks的采用电流反馈.所以前者的PA受负载影响较大

<P align=right><FONT color=red>+5 RD币</FONT></P></DIV>


今天听SKY的代理说, 采用电流反馈, 输出功率受外界电压变化较小, 而且功放能保证工作在线性的电流区.

偶不能理解啊:

1前者, 大概匹配不好时,功放的输出能量的反射会造成功放供电压会变化. 但也会造成电流变化呀.

2后者, 如何能保证电流工作在非饱和区呀?

请哪位知道的大侠不吝赐教啊
[em05][br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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发表于 2005-10-21 11:57:00 | 显示全部楼层
先用矢量网络分析仪做大概匹配,然后在电路中实际测试输出功率,主要用频谱仪测试,再微调电路.[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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发表于 2005-10-21 12:45:00 | 显示全部楼层
<P>1,天线耦合功率</P><P>2,谐波和效率</P><P>3,弱场测试(和弱场表现好的机型对比测试)</P>[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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发表于 2005-10-22 15:11:00 | 显示全部楼层
PA匹配对谐波影响很小. 主要目的应该是提高效率.[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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发表于 2005-10-24 15:59:00 | 显示全部楼层
<P>请问,RFMD的PA反馈是哪一个脚啊</P>
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发表于 2005-10-25 18:12:00 | 显示全部楼层
没有功率控制电路?不可能吧,是集成到PA内部了吧,没有这个电路,几个高功率Burst就会把你的PA烧掉,呵呵![br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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发表于 2005-10-26 19:42:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>xdtony</I>在2005-10-25 18:12:20的发言:</B>
没有功率控制电路?不可能吧,是集成到PA内部了吧,没有这个电路,几个高功率Burst就会把你的PA烧掉,呵呵!

<P align=right><FONT color=red>+3 RD币</FONT></P></DIV>


也有可能是偶没看明白它的电路吧.

你有TI的方案吗?  帮偶看看啊.
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发表于 2005-10-27 09:18:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>yellowtoot</I>在2005-10-26 19:42:49的发言:</B>



也有可能是偶没看明白它的电路吧.

你有TI的方案吗?  帮偶看看啊.</DIV>


你刚才说的是6151的Tranceiver吧?
现在在使用的手机PA,RFMD的、Skyworks的都是把输出功率反馈环集成在PA内…………
6151的确有一个pin是作为PA输出功率的反馈检测…………现在的使用一般是NC。这一个pin的应用方法是接一段与天线馈线平行、另一端开路的微带线。通过者一段微带线耦合回来的发射功率在Tranceiver中进行检查,然后再去调整PA的发射功率,从而形成一个功率控制反馈环。不过也有一些厂家是通过贴片耦合器取代这一段微带线。(记得有一本99年的Moto机维修资料)
个人认为,这种功率控制方式,可控精确性高,但是占地面积大,实现复杂,并且稳定性差,对研发人员要求高。(涉及到对底层协议。现在国内的手机射频工程师,能处理这种问题的不多)[br]<p align=right><font color=red>+5 RD币</font></p>
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发表于 2005-10-27 12:59:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>r-snake</I>在2005-10-27 9:18:59的发言:</B>



你刚才说的是6151的Tranceiver吧?
现在在使用的手机PA,RFMD的、Skyworks的都是把输出功率反馈环集成在PA内…………
6151的确有一个pin是作为PA输出功率的反馈检测…………现在的使用一般是NC。这一个pin的应用方法是接一段与天线馈线平行、另一端开路的微带线。通过者一段微带线耦合回来的发射功率在Tranceiver中进行检查,然后再去调整PA的发射功率,从而形成一个功率控制反馈环。不过也有一些厂家是通过贴片耦合器取代这一段微带线。(记得有一本99年的Moto机维修资料)
个人认为,这种功率控制方式,可控精确性高,但是占地面积大,实现复杂,并且稳定性差,对研发人员要求高。(涉及到对底层协议。现在国内的手机射频工程师,能处理这种问题的不多)</DIV>


是TRF6151.
你的话,可不可以这么理解啊?

本来,是6151是需要外接定向耦合器这种东东以反馈检测功率大小的, 但由于目前的PA都将这个检测电路做到其芯片内部啦, 因此这个定向耦合器就省下啦, 所以6151与之相应的那个管脚现在就什么都不接啦.

但这不代表不进行功率检测啦, 而是该任务由PA自己搞定啦.

请问, 是不是这样的啊? 谢谢啦![br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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发表于 2005-11-4 16:24:00 | 显示全部楼层
PA一般也会有一个Verror和Vapc管脚,如果两者不接的话,就是一个纯粹的放大器,可以外接功率控制电路。[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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发表于 2013-7-12 14:12:55 | 显示全部楼层
1.先看你Passive时的Load-pull  在啥位置   一般都是50奥姆

2.做Calibration时   看一下最大饱和功率可以到多少
一般而言  GSM LB 34 dBm   GSM  HB  31 dBm
   若最大饱和功率不够  代表你这组Load-pull对PA的线性度提升有限
   需再微调
   反过来讲   若你最大饱和功率有够  表示你PA线性度有够
   若有Bug   也不会是你PA Load-pull的问题

3.开关频谱跟PA Load-pull有无关联?  有的
因为PA线性度  包含AM-AM输出
若线性度不佳  AM-AM不好  就会影响开关频谱
另一个解释是   若线性度不佳  导致主频两旁的频谱扩散
当然开关频谱的值会变高 (因为Noise floor上涨)

4.PA Load-pull跟Harmonics有无关联?  有的!
  由图可知   不同的Load-pull点   其2倍/3倍谐波的值也不同
   所以有些RD遇到谐波 Fail  会在PA Output  设计一个低通滤波器
   这其实不太对
   因为你设计在PA Output   会改变Load-pull
   假设你设计的低通滤波器   可以砍谐波5dB
   但因Load-pull跑到谐波较大的区域   使得谐波也上涨了5 dB
   砍了5 dB  又上涨5 dB   一来一往抵销的结果
   就是你这组低通滤波器  对于谐波  没有抑制能力 (-5+5 = 0)
   
   有人说
   那我设计一组Load-pull在谐波很低区域的低通滤波器  不就好了?
   能这样当然是最好
   问题是  你的低通滤波器  Load-pull在谐波很低区域
   然后频率响应又很漂亮   谐波砍光光   
   主频完全不受影响(顶多些微的Insertion Loss)
   要同时符合这些条件   依我经验  没那么好的事
   所以要解谐波  先从Load-pull下手
   不然你在PA Output   用低通滤波器  导致Load-pull跑太远  
   就算你谐波解了   其他Tx performance都Fail  那也没意义

   


真的要加   可以放在PA input
一来是不影响Load-pull
二来是多少有帮助   先在PA input  把谐波成分砍掉
避免谐波成分因PA这个最大的非线性贡献者   而更加恶化






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发表于 2016-10-25 11:03:10 | 显示全部楼层
学习学习谢谢
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发表于 2017-8-10 15:08:39 | 显示全部楼层
[em08],非常感谢!!!!
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