EMC问题大家一起探讨一下

dby12 · 发表于 2005-10-10 22:41:00

大家好，我是做ADI平台射频电路的一名工程师，刚刚接触RF约1年，对于EMC，只是最近几个月才接触，在手机EMC测试时发现很多机器在GSM900频段的5，6次谐波超标，2，3，4正常，DCS1800频段的3次超标，也就是在5.5GHz左右，谐波超标严重，有的会超出5DB以上，不知道大家对EMC有什么解决办法，大家在这里讨论一下好不好。现在小弟有一点不明白，为什么会出现5，6次谐波比2，3，4次谐波还大的情况？应该谐波次数也大谐波能量越下才对呀，请各位朋友多多指点，谢谢。

emc777 · 发表于 2005-10-11 10:54:00

<DIV class=quote>以下是引用dby12在2005-10-10 22:41:26的发言：
大家好，我是做ADI平台射频电路的一名工程师，刚刚接触RF约1年，对于EMC，只是最近几个月才接触，在手机EMC测试时发现很多机器在GSM900频段的5，6次谐波超标，2，3，4正常，DCS1800频段的3次超标，也就是在5.5GHz左右，谐波超标严重，有的会超出5DB以上，不知道大家对EMC有什么解决办法，大家在这里讨论一下好不好。现在小弟有一点不明白，为什么会出现5，6次谐波比2，3，4次谐波还大的情况？应该谐波次数也大谐波能量越下才对呀，请各位朋友多多指点，谢谢。</DIV>

只能帮你解答一个问题，为什么5，6次比低次还要大，
谐波电流来说，5，6比2，3，4要小，但是在EMC中，发射模型与频率大小是有关系的，频率越高，发射越大，另外，你要知道电磁波发射，除了源还要有开放式结构，也是天线，如果天线长度太小，低频率的发射就不会太大，所以，显然对于硬件固定的设备，高频率具有更大发射的几率会更好，因为它们只需要较小有效长度的发射天线[br]+5 RD币

dby12 · 发表于 2005-10-11 14:37:00

你的意思是说EMC超标跟天线有很大关系么？我也曾试过从天线着手解决，可效果不明显。但我在换了其他型号的PA以后问题就解决了，谐波的根源是从PA出来的吗？有没有可能是主板上其他器件干扰引起的？[br]+3 RD币

yellowtoot · 发表于 2005-10-11 15:07:00

关注中[em08]

goastwolf · 发表于 2005-10-11 15:13:00

如果改善天线或是匹配电路的效果不是很好额话,就有可能是你的系统EMC不好,例如PA下面的接地不充分,或是整个系统各层之间通孔过少,屏蔽罩的边缘接地不充分...都有可能造成高次谐波超标,建议楼主检查检查[br]+5 RD币

meijm2000 · 发表于 2005-10-11 15:37:00

楼主试试在PA 的Vbatt处加上一个LC 低通滤波电路，看看效果如何，看你的情况从电源跑出来可能性较大，如果从地上出来就没办法了。只能贴吸波材料看看了[br]+5 RD币

dby12 · 发表于 2005-10-11 21:26:00

请问PA下面的地要怎么接，假设主板是6层的，是不是每一层都要铺地并用尽量多的过空链接？关于PA的电源，我会注意一下，有结果来通知大家。还有，主波和谐波之间的关系是怎么计算的，网上是否有质料看或书籍？[br]+3 RD币

meijm2000 · 发表于 2005-10-12 09:33:00

在PA正下方除了PA的主地，其他要挖空的[br]+3 RD币

dby12 · 发表于 2005-10-12 16:32:00

检查过电路vbatt上有22PF和8.2PF的电容对地,应该有低通的作用.所以我认为电源应该没问题.楼上的兄弟能不能说清楚点,我的意思是说PA下放每层板是不是都要铺地,并用过孔充分连接,你说除了主地其他要挖空是针对每一层么?[br]+5 RD币

meijm2000 · 发表于 2005-10-12 16:55:00

楼主能否在离PA Vbatt脚较远处加LC滤波试试，我老大以前遇到这种情况，这么做有些效果。正下方挖空到地层[br]+5 RD币

micke · 发表于 2005-10-12 22:56:00

<TABLE fixed; WORD-BREAK: break-all" width="90%" border=0><TR><TD 10pt; LINE-HEIGHT: 14pt" width="100%"><TABLE fixed; WORD-BREAK: break-all" width="90%" border=0><TR><TD 10pt; LINE-HEIGHT: 14pt" width="100%"><img src="http://www.52rd.com/bbs/Skins/Discuz/topicface/none.gif"> 
'你的意思是说EMC超标跟天线有很大关系么？我也曾试过从天线着手解决，可效果不明显。但我在换了其他型号的PA以后问题就解决了，谐波的根源是从PA出来的吗？有没有可能是主板上其他器件干扰引起的？'</TD></TR></TABLE>从以上可以看出PA的好坏对偕波有很大的影响.线性好的PA偕波要小些,同时PA与ASM的批配也会影响偕波.</TD></TR></TABLE>[br]+3 RD币

meijm2000 · 发表于 2005-10-13 09:01:00

<DIV class=quote>以下是引用micke在2005-10-12 22:56:40的发言：
<TABLE width="90%" border=0 break-all? WORD-BREAK: fixed;>

<TR>
<TD width="100%" 14pt? LINE-HEIGHT: 10pt;>
<TABLE width="90%" border=0 break-all? WORD-BREAK: fixed;>

<TR>
<TD width="100%" 14pt? LINE-HEIGHT: 10pt;><IMG src="http://www.52rd.com/bbs/Skins/Discuz/topicface/none.gif"> 
'你的意思是说EMC超标跟天线有很大关系么？我也曾试过从天线着手解决，可效果不明显。但我在换了其他型号的PA以后问题就解决了，谐波的根源是从PA出来的吗？有没有可能是主板上其他器件干扰引起的？'</TD></TR></TABLE>
从以上可以看出PA的好坏对偕波有很大的影响.线性好的PA偕波要小些,同时PA与ASM的批配也会影响偕波.</TD></TR></TABLE>
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是啊，如果你的传导谐波好的，那从天线辐射出来的谐波应该没有问题，除非谐波不是从天线出来的，从其他地方跑出来了，看你的情况，可能你用的PA 输入和电源的隔离效果不是很好，如果不换PA只能从电源入手了
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如梦 · 发表于 2005-10-13 17:16:00

<DIV class=quote>以下是引用meijm2000在2005-10-11 15:37:51的发言：
楼主试试在PA 的Vbatt处加上一个LC 低通滤波电路，看看效果如何，看你的情况从电源跑出来可能性较大，如果从地上出来就没办法了。只能贴吸波材料看看了

+5 RD币</DIV>

还可以在pa的vbatt加磁珠,有时候很有效果,当然有些pa的某此谐波本来就不好,属于芯片问题,这就只能加滤波器了[br]+3 RD币

r-snake · 发表于 2005-10-14 11:09:00

是什么PA？建议先定位是从什么地方辐射出去的，天线？还是其他地方？大家都在怀疑电源，为什么没有人怀疑“地”呢？特别是与“主地”连接不好的“地”（FPC、LCD的“地”）还有，建议LZ多做做试验，来验证、分析。不过EMC的问题难就难在，不好找到一个模型化的试验途径…………[br]+5 RD币

dby12 · 发表于 2005-10-14 19:40:00

<DIV class=quote>以下是引用r-snake在2005-10-14 11:09:08的发言：

是什么PA？
建议先定位是从什么地方辐射出去的，天线？还是其他地方？
大家都在怀疑电源，为什么没有人怀疑“地”呢？特别是与“主地”连接不好的“地”（FPC、LCD的“地”）
还有，建议LZ多做做试验，来验证、分析。不过EMC的问题难就难在，不好找到一个模型化的试验途径…………</DIV>

看来大家的意见均认为是PCBLAOUT不好，以后我注意一下电源线与地，有结果来通知大家。

mbk · 发表于 2005-10-14 21:02:00

<DIV class=quote>以下是引用meijm2000在2005-10-12 16:55:47的发言：
楼主能否在离PA Vbatt脚较远处加LC滤波试试，我老大以前遇到这种情况，这么做有些效果。正下方挖空到地层
+5 RD币</DIV>

你小子还真把你老大给请出来了啊，不错啊，^_^
对于EMC问题一般都是通过不断的调试，当然在调试最好先找到你的辐射的源头，这样的调试事半功倍。
同时问一下楼主，不知道你的多次谐波是怎么测出来的，测试系统的搭建具体是怎样的，不知能否告知，期待ing

[br]+5 RD币

meijm2000 · 发表于 2005-10-15 09:26:00

<DIV class=quote>以下是引用mbk在2005-10-14 21:02:42的发言：

你小子还真把你老大给请出来了啊，不错啊，^_^
对于EMC问题一般都是通过不断的调试，当然在调试最好先找到你的辐射的源头，这样的调试事半功倍。
同时问一下楼主，不知道你的多次谐波是怎么测出来的，测试系统的搭建具体是怎样的，不知能否告知，期待ing
</DIV>

辐射的源头应该都是PA啊,难道还有其他的源头?我觉得辐射的路径和辐射天线很重要,细节不注意就可能造成辐射,而且很难查找[br]+3 RD币

tongange · 发表于 2005-10-15 16:07:00

我比较赞同 micke 的答复。这个东西比较复杂。

wishiloveu · 发表于 2005-10-15 22:21:00

十分关注这个帖子，最近我们也有两款机器EMC出现问题。。
但是如何搭建一个EMC测试的环境？？我们没有全电波暗室，只能通过去EMC 实验室去测试，这样每次测试都要花钱，所以对于我们的修改的次数和时间都有要求，不知道各位都是怎么测试的。。
这两个我们GSM都是好的，但是DCS的2、3次谐波总是超标，由于我们用的不是金属屏蔽罩而是通过后壳上涂EMI涂料来进行屏蔽的。这样会不会有什么隐患？？[br]+5 RD币

dby12 · 发表于 2005-10-17 15:13:00

<DIV class=quote>以下是引用wishiloveu在2005-10-15 22:21:18的发言：
十分关注这个帖子，最近我们也有两款机器EMC出现问题。。
但是如何搭建一个EMC测试的环境？？我们没有全电波暗室，只能通过去EMC 实验室去测试，这样每次测试都要花钱，所以对于我们的修改的次数和时间都有要求，不知道各位都是怎么测试的。。
这两个我们GSM都是好的，但是DCS的2、3次谐波总是超标，由于我们用的不是金属屏蔽罩而是通过后壳上涂EMI涂料来进行屏蔽的。这样会不会有什么隐患？？

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标准测试都是在国家认可实验室测试的，测试系统都是严格按照标准来的。不过有时我们也会采用模拟的场地进行测试，结果只供参考。靠后壳涂EMI来屏蔽，很危险。稍微接触不良或喷涂不均都会导致EMC超标，偶合灵敏度差。我以前遇到过，仅仅是因为测壁的EMI涂少了，导致EMC超标。楼上的兄弟要很仔细的查看呦^_^[br]+5 RD币

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