请教在调天线时大神们都是怎么看smith圆图的

xiaobu007 · 发表于 2013-5-31 10:58:48

小弟刚入行不久现在调天线发觉都是乱碰乱调运气好了高低频带宽驻波都会很好运气不好了走很多形势的走线都不满意高频还好调点低频就不好弄了时常是低频带宽很窄而且驻波还不够深遇见这种情况的时候我都没有思路怎么去调试只有换走线时常换很多走线都是高频ok 低频不ok
1.请教大神们在调天线的时候smith圆图的用法目前我自己知道的smith圆图是谐振圈圈越小带宽越大
2.如果在调试是smith圆图圈圈大了该怎么去缩小他是否是用刻刀在天线上试探哪里影响较大然后试探后该怎么调整
3.我时常发觉我低频smith圈圈很大我就想调匹配但是我发觉880mhz和960mhz在圆图上的点实在不好兼得得到好的匹配是否是这两个点要在圆图的 1234象限中的那几个象限才好调匹配
4.对于驻波浅该如何去找原因
问题有点多请前辈们悉心指教另有天线新人一起交流的么小弟入行不深可以一起交流特地建立了个天线新手交流群群号336716949[em01][em01]

ting7524153 · 发表于 2014-10-21 12:49:54

要领：
1.smith史密斯图用于阻抗匹配
2.圆上的任何点都是阻抗.
3.红色是阻抗圆，绿色是导纳圆。
4.圆心是50欧，最左是0欧，最右是无穷大电阻。
5.圆的上半部分是感抗（比如5-6j）下半部分是容抗.（比如3+2j）
6.加电感向上转，加电容向下转.（加电阻沿着电阻线跑，一般用不着电阻）
7. 串联沿着红色圆（阻抗圆）移动，并联沿着绿色圆（导纳圆）移动.
8.阻抗有几种数学表示方法，一个是复数的形式，比如40+80J, 一个是极坐标的形式.
9.一般每次都要转到和50阻抗圆或0.02导纳圆处，再换下一个元件.

magicsissy · 发表于 2013-6-4 12:19:32

Smith圆图的诞生并非从天而降，运用图表解决复杂的数学和物理问题，很早以前就有使用。而Philip Smith结合前人的经验加以融合改进，从而创造了Smith圆图。Smith圆图的背后蕴含着很深的数学，物理，甚至艺术，美学方面的知识。有兴趣的朋友可以去搜索《埃舍尔艺术与史密斯圆图》这篇文章。

Smith圆图是一个很强大的工具，它最大的作用在于将传输线现象进行了可视化，而不是淹没在那些复杂繁冗的公式里。著名的微波学者Pozar就指出，一个微波工程师如果学会了用Smith圆图思考，可以开发出传输线和阻抗匹配问题的直观想象力。

想要熟练运用Smith圆图的前提是，自己真正了解Smith圆图的原理，看都看不明白，还怎么运用呢？单单记着花花绿绿的曲线怎么走怎么转根本是不行的。用集总元件去调试匹配只是Smith圆图用途中一个小的方面而已，Smith圆图在微波书中或许只是一个小的章节，而发明者Philip Smith为Smith圆图的应用整整写过一本书！

不过LZ想要快速浅显地掌握Smith圆图，这篇文章比较适合你。
http://www.mwtee.com/forum.php?mod=viewthread&tid=22298

认为做天线不用掌握，或用不到Smith圆图的，只能说是站在天线的门外，还没摸到门槛。中国做手机天线的公司，往上追溯，都是那几个国外公司衍伸孵育的。鸡生蛋蛋生鸡，都急着搞钱了，根本没注重过技术积累，做了一些产品出来，就以为自己彻底了解了这个行当，也难怪都浮躁得很。

都以为自己拿到了最美的贝壳，却根本看不到面前宽阔的海洋。

seasonchan · 发表于 2013-6-15 19:28:08

听君一席话胜读十年书

antenna2011 · 发表于 2013-6-8 13:06:03

好像好久不人坛子里有人认真讨论问题了，今天可算看见一个。[em01][em01]

xiaobu007 · 发表于 2013-6-6 08:38:57

以下是引用magicsissy在2013-6-5 17:12:47的发言：
LZ是SGMC的？

不是哟呵呵[em01]

magicsissy · 发表于 2013-6-5 17:12:47

LZ是SGMC的？

xiaobu007 · 发表于 2013-6-5 16:47:26

以下是引用magicsissy在2013-6-5 12:12:07的发言：

你先看完给你推介的第一篇文章，了解Smith圆图的基本原理。另外，《Antenna Design for Mobile Devices》这本书的第二章专门讲了天线匹配。参见：
http://www.mwtee.com/forum.php?mod=viewthread&tid=680354

不要急于求成，也不要生搬硬套。

能不能加你qq 希望以后有什么看资料不懂得地方能向你请教下 qq344571781 谢谢了[em01][em02]

xiaobu007 · 发表于 2013-6-5 16:41:19

以下是引用magicsissy在2013-6-5 12:12:07的发言：

你先看完给你推介的第一篇文章，了解Smith圆图的基本原理。另外，《Antenna Design for Mobile Devices》这本书的第二章专门讲了天线匹配。参见：
http://www.mwtee.com/forum.php?mod=viewthread&tid=680354

不要急于求成，也不要生搬硬套。

好的非常感谢谢谢，我学习下[em01]

magicsissy · 发表于 2013-6-5 12:12:07

以下是引用xiaobu007在2013-6-5 10:44:37的发言：
。
首先感谢大神能回复这么多有价值的东西，请指教下该如何去分析smith chart 目前比较迷茫不知道怎么去分析比如阻抗相位什么的对于天线上来说该如何运用能否加个qq向你请教下344571781 提升的道路上有点迷茫希望大神指点下

你先看完给你推介的第一篇文章，了解Smith圆图的基本原理。另外，《Antenna Design for Mobile Devices》这本书的第二章专门讲了天线匹配。参见：
http://www.mwtee.com/forum.php?mod=viewthread&tid=680354

不要急于求成，也不要生搬硬套。

xiaobu007 · 发表于 2013-6-5 10:44:37

以下是引用magicsissy在2013-6-4 12:19:32的发言：
Smith圆图的诞生并非从天而降，运用图表解决复杂的数学和物理问题，很早以前就有使用。而Philip Smith结合前人的经验加以融合改进，从而创造了Smith圆图。Smith圆图的背后蕴含着很深的数学，物理，甚至艺术，美学方面的知识。有兴趣的朋友可以去搜索《埃舍尔艺术与史密斯圆图》这篇文章。

Smith圆图是一个很强大的工具，它最大的作用在于将传输线现象进行了可视化，而不是淹没在那些复杂繁冗的公式里。著名的微波学者Pozar就指出，一个微波工程师如果学会了用Smith圆图思考，可以开发出传输线和阻抗匹配问题的直观想象力。

想要熟练运用Smith圆图的前提是，自己真正了解Smith圆图的原理，看都看不明白，还怎么运用呢？单单记着花花绿绿的曲线怎么走怎么转根本是不行的。用集总元件去调试匹配只是Smith圆图用途中一个小的方面而已，Smith圆图在微波书中或许只是一个小的章节，而发明者Philip Smith为Smith圆图的应用整整写过一本书！

不过LZ想要快速浅显地掌握Smith圆图，这篇文章比较适合你。
http://www.mwtee.com/forum.php?mod=viewthread&tid=22298

认为做天线不用掌握，或用不到Smith圆图的，只能说是站在天线的门外，还没摸到门槛。中国做手机天线的公司，往上追溯，都是那几个国外公司衍伸孵育的。鸡生蛋蛋生鸡，都急着搞钱了，根本没注重过技术积累，做了一些产品出来，就以为自己彻底了解了这个行当，也难怪都浮躁得很。

都以为自己拿到了最美的贝壳，却根本看不到面前宽阔的海洋。

首先感谢大神能回复这么多有价值的东西，请指教下该如何去分析smith chart 目前比较迷茫不知道怎么去分析比如阻抗相位什么的对于天线上来说该如何运用能否加个qq向你请教下344571781 提升的道路上有点迷茫希望大神指点下

xiaobu007 · 发表于 2013-6-5 10:41:17

以下是引用zgy560在2013-6-3 22:59:23的发言：
这里你要知道smith chart反映的是什么参数？然后你才知道要怎么调试，怎么优化，可以说驻波提供的信息都是没用的，为什么这么说，因为驻波只是反映了反射系数的对数形式，而驻波一样的情况在smith chart上有无穷多个点，因此smith chart才是天线的关键，在这个chart上你可以看到很多信息如阻抗/相位/当然包括了驻波,然后再想想为什么pifa和monopole在smith chart上会有不同的阻抗？再如pifa加个short ground它在smith chart上会形成怎样的阻抗？当你每做一件事在你的脑海里都会有一个期望的结果，因此当你在调试天线的时候，比如加长或减短天线的长度，在smith chart上阻抗会怎么变化？pifa天线两馈电中间开槽在smith chart又是怎样的变化？这个变化和自己想的有什么不一样？如果不一样问题出在哪？如果你不研究smith chart 可以说你什么也学不到，更不会知道天线是怎么回事（当然这其中会涉及到其它很多的电磁学知识），

请指教下该如何去分析smith chart 目前比较迷茫不知道怎么去分析比如阻抗相位什么的对于天线上来说该如何运用[em01]

shizhongwu · 发表于 2013-6-4 16:31:13

以下是引用magicsissy在2013-6-4 12:19:32的发言：
认为做天线不用掌握，或用不到Smith圆图的，只能说是站在天线的门外，还没摸到门槛。

这句话说到点子上去了，我搞了十几年的天线，一直说自己是门外汉，就是这个原因，呵呵

magicsissy · 发表于 2013-6-4 12:50:06

monopole天线为什么调谐时，经常会并一个电感上去。monopole天线是如何演化成IFA天线的。带净空区域的IFA天线为什么经常会用到“先并电容后串电感”的组合。如果放在Smith圆图上来分析，这些问题非常直观，容易理解，而且都是有理论依据的。而光看SWR曲线，想死了也想不出是什么原因。很多工程师平常就只记住了这些现象结果，完全没有想过如何倒推回去探究其内在根源，只是积累了一些死记硬背，似是而非的所谓经验，还为此沾沾自喜，觉得天线不过如此。无怪乎中国手机天线的公司都是你方唱罢我登场，昨日风光明日黄花。

zgy560 · 发表于 2013-6-3 22:59:23

这里你要知道smith chart反映的是什么参数？然后你才知道要怎么调试，怎么优化，可以说驻波提供的信息都是没用的，为什么这么说，因为驻波只是反映了反射系数的对数形式，而驻波一样的情况在smith chart上有无穷多个点，因此smith chart才是天线的关键，在这个chart上你可以看到很多信息如阻抗/相位/当然包括了驻波,然后再想想为什么pifa和monopole在smith chart上会有不同的阻抗？再如pifa加个short ground它在smith chart上会形成怎样的阻抗？当你每做一件事在你的脑海里都会有一个期望的结果，因此当你在调试天线的时候，比如加长或减短天线的长度，在smith chart上阻抗会怎么变化？pifa天线两馈电中间开槽在smith chart又是怎样的变化？这个变化和自己想的有什么不一样？如果不一样问题出在哪？如果你不研究smith chart 可以说你什么也学不到，更不会知道天线是怎么回事（当然这其中会涉及到其它很多的电磁学知识），

xiaobu007 · 发表于 2013-6-3 11:43:11

不用看smith圆图直接就并电感为什么首先考虑并电感而不是考虑串电容？[em13] 你看驻波你条天线的时候要是带宽不够你一般去动那些地方呢[em13]

xiaobu007 · 发表于 2013-6-3 11:41:52

不用看smith圆图直接就并电感为什么首先考虑并电感而不是考虑串电容？[em13]

xuemin824 · 发表于 2013-6-2 23:08:27

并10nH的电感试试

shizhongwu · 发表于 2013-6-1 09:25:16

高手都是看 Smith Chart 调的，山寨的只看看驻波，可能驻波可以了，效率都不测就去测主动了
我是低手，我看驻波，呵呵

metalsi · 发表于 2013-6-1 08:43:06

调天线一般不去看SMITH吧，除非你要调PA的loadpull

hanhunbobo · 发表于 2013-6-18 14:27:26

得多看看研究[em01]

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