WIFIEVM低的根源

Lmobile

请教各位大神个问题，最近一个项目WIFIEVM测11g只有21左右，查看原理图发现大孔只有两个，第8层的电源线有两根(PA和LNA)挨太近没用地线隔开，增加到5个大孔，把两根电源线隔了就好了，请问下是电源线之间产生的寄生效应引起的吗？

[此贴子已经被作者于2013-3-11 11:10:27编辑过]

lwoqq

首先要明确，EVM是一个发射指标；
1.接收电源不干净，同时又与TX PA隔离不好，可能干扰会从LNA电源串到发射端电源，导致噪声叠加上去，一般这种干扰会作为相位噪声干扰更多，IQ星座图变模糊，最终导致EVM差。能否检查下RX的接收灵敏度也受影响？
2.参考时钟-XO或VTCXO等性能不好，即相位噪声大，频率误差大等，也会导致EVM变差。
3.TX通道包含参考时钟，IQ信号，后面的射频部分以及给其的供电等，有干扰也会影响EVM。
4.PA匹配不合理，线性差，存在AM-PM效应明显，也会值得EVM变差。
5.DSP部分--数字调制，波形整形部分如果有干扰，直接导致在源端输出波形变形大，肯定也不好--不过这部分在手机这块不常见。

目前想到的大概是这些。有些要具体问题具体分析，PCB layout时候最好用高通/博通/MTK的设计指导check一下，一些电容值要多少，靠近哪个pin位置，敏感线要求等，该注意的都注意了，基本上就不会有问题。

wuzhidong0229

大侠，EVM越低越好。EVM矢量幅度误差！

a476658879

高人处处有啊..[em01]

zzhlhm

PA的一般问题出现，多数是电源出了问题，首先必须检查电源部分

lcq5070

楼上分析的很详细透彻，受教了

criterion

<B>以下是引用<i>Lmobile</i>在2013-3-10 23:29:18的发言：</B>
请教各位大神个问题，最近一个项目WIFIEVM测11g只有21左右，查看原理图发现大孔只有两个，第8层的电源线有两根(PA和LNA)挨太近没用地线隔开，增加到5个大孔，把两根电源线隔了就好了，请问下是电源线之间产生的寄生效应引起的吗？

天下武功出少林    天下Bug出电源   
电源不好  甚么issue都会发生  
尤其是PA电源
至于你说EVM变差   是否来自电源线的寄生效应?
电源线靠太近  当然会有影响  但不是来自寄生效应  
否则你隔了地线   那PA电源跟地线之间   一样还是有寄生效应啊

<img src="attachments/dvbbs/2013-5/201351312255375612.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />



为啥与地线之间的寄生效应可以改善EVM
跟LNA电源之间的寄生效应   却让EVM变差?
所以电源线靠太近  EVM变差  不是来自寄生效应  
而原因   3楼大侠已经讲得很清楚了
一般会在乎寄生效应的走线   多半是RF走线跟XO走线
RF走线是怕寄生效应影响阻抗   
所以有些Rx走线会挖空  避免Matching调不动   导致灵敏度不好

<img src="attachments/dvbbs/2013-5/201351312262334457.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />



XO则是避免寄生效应   
影响负载电容值   
导致Frequency/Phase error, EVM等问题
所以XO表层要净空   下层要挖空   道理在此


<img src="attachments/dvbbs/2013-5/201351312265472018.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />



但若是电源线  则是与GND之间越近越好  可确保拥有最短回流路径




而关于EVM   小弟再补充几点好了

1.PA输入端的DC block   若收发器线性度不佳   
  引起的DC offset流入PA
  会让PA线性度下降   所以要加DC block


2.XO的Placement   要远离PA   因为XO的震荡频率   
  很容易随着温度而有所飘移    而PA吃电凶   温度升高快  若XO离PA太近
  会导致频偏  进而使EVM变差


3.SAW的Group Delay   也是一个很重要参数   若Group Delay过大
  也会使EVM变差    当然   若RX SAW的Group Delay过大
  也会影响灵敏度

4.RF走线要远离电源线   因为RF走线也会干扰电源线，
  以时域的波形而言，其RF讯号会载在电源输出的波形上，
  导致其波形上会有高频噪声，因此RF走线与电源线之间要互相远离。

<img src="attachments/dvbbs/2013-5/201351312275641537.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />



5.避免VCO Pulling
  零中頻架构中，因为讯号的频率与LO相同，所以有可能会泄漏并造成干扰，
  而整个发射路径中，最可能的泄漏来源为PA输出端与天线端，
  因为PA输出端的能量最强，因此会以传导方式干扰VCO，而天线端则是会直接以辐射方式干扰VCO
  这样会使调变精确度下降   EVM自然变差


<img src="attachments/dvbbs/2013-5/201351312283728183.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />



所以Placement时，要将PA与Transceiver，
分别放置不同的Shielding，就是为了避免VCO Pulling



而Transceiver的Shielding Can要接地良好   
否则其Shielding Can会因共振腔结构   扮演辐射体
将残留在Shielding Can上方的Tx Power  发射出去  打到VCO
但若接地良好  即便Shielding Can上方残留Tx Power
也会流到GND

<img src="attachments/dvbbs/2013-5/20135131229030254.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />



而XO走线要包好   虽然XO频率离Tx Power很远
(XO = 26 MHz  Tx Power = 2450 MHz)   
但如上述
以时域而言  Tx Power宛如高频噪声
会载在XO的波形上  使其波形失真   导致调变精确度下降



而PA电源   要远离PA输出走线   
避免RF讯号会载在PA电源输出的波形上，导致其波形上会有高频噪声，
进而使PA的AM-PM变差
当然  VCO, PLL的电源  也要远离PA输出走线  
避免其波形上载有高频噪声，进而使调变精确度变差


而调PA的Load-pull   目的是提升PA线性度  当然有助于EVM改善
可是  PA inut的Matching也很重要
因为PA input的Matching   等同于DA的Load-pull
若这部分没调好   导致DA线性度不佳    在PA输入端的EVM就已经不好了
加上PA是最大的非线性贡献者  其PA输出端的EVM只会更差

<img src="attachments/dvbbs/2013-5/201351312293740987.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />


另外   若PA input的Matching没调好   
可能会使一部分能量反射
打到VCO  进而使调变精确度下降

<img src="attachments/dvbbs/2013-5/201351312295812165.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />


因此调PA Load-pull无助于EVM改善时   不彷可以调一下PA input Matching


其他详细内容  可参照

<img src="attachments/dvbbs/2013-5/201351312301474073.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />


在此就不再赘述

[此贴子已经被作者于2013-5-14 17:37:05编辑过]

cynthia_zq

3楼的分析很全面，高手！

fireman11011

哪位大师能告知11B，11M模式下的EVM的指标吗？
有看到20%，也有看到35%的，

edward_lani

WIFI 的 EVM指标是用db描述的，而且不同的制式，速率标准不同，例如，11g 54Mbps的EVM要求是-25db

Bingoo

先mark了

学习一下学习一下学习一下

baobin

学习一下学习一下学习一下

hxb_RD

最近也遇到了，跳变。很奇怪

weiyulei

hxb_RD 发表于 2017-1-3 16:28
最近也遇到了，跳变。很奇怪

怎么解决的

hxb_RD

weiyulei 发表于 2017-1-9 10:29
怎么解决的

改bin文件targetpower有改善。。

zhangyi88521

-25db换算成百分比也就是10的-1.25次方

anfn911

fireman11011 发表于 2014-8-25 20:34
哪位大师能告知11B，11M模式下的EVM的指标吗？
有看到20%，也有看到35%的，

国标35%，看你自己公司标准，很多公司会在国标基础上收严！这种标准性的东西，查标准就是！

zhengshuo1989

发现很多都是layout引起的

huahua9418

又看到大神了~