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[讨论] HFSS 9.0需要多高的计算机配置合适,计算比较流畅?

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发表于 2006-5-9 09:58:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
HFSS 9.0需要多高的计算机配置合适,计算比较流畅?
发表于 2006-5-9 21:31:00 | 显示全部楼层
<P>看你的网格划分,收敛设置等,你要是分的很精细,不知道内存和CPU要多好的</P><P>我用的P4 630( 3.00G,HT)+1G(dual channel),在取Delta S为0.005时,有算过7个小时的,平均4个小时,后来我取为0.02,结果一样满足精度要求,但时间降到了二十来分钟!!</P><P>要求越高,自然配置越高(废话一句)!!</P>[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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发表于 2006-5-10 00:44:00 | 显示全部楼层
<P>如果你只仿真反射性参数的时候,deltaS稍微大一些无妨。但是如果要求计算增益,方向图或者效率的时候,deltaS就不能太大了。总结几点经验如下:</P>
<P>1。多频段仿真请分开计算adaptive solution,且分段扫描。至于你用discrete,fast sweep对结果影响不大。然而interpolating是不能存储场结果因而不能进行远场分析。</P>
<P>2。就精确性而言,对于双频段的仿真(如GSM/DCS, AMPS/PCS, 802.11 2.G/802.11 5G等),低频段可取deltaS=0.02, 高频段取deltaS=0.01,Minimum Passes 6, Maximum passes 16 (这一项你可以根据你的计算机硬件配置以及你能等待的时间定),minimum converged passes 2 (这一项很重要,很多朋友不改变这一设置的,其实这一项能保证收敛的可靠性)。另外如果你要求收敛快一些,可以提高Maximum refinement per pass, 本人一般设成25%(默认20%)。频率越高,波瓣增加,要求计算的精度也就相应提高。</P>
<P>3。关于配置,本人曾经在前面某一个帖子里就HFSS计算反射性参数及传输性参数发表过一些讨论,你可以参考。再说几点1)CPU速度自然是越快越好(如果是为公司仿真,建议买尽可能高性能CPU,是值的);2)目前来说没有看到64位CPU的优势,不一定要买64位CPU;3)对于32位系统而言,Windows(这里只谈windows,如果其他操作系统另说)内存管理最大4G,操作系统占用2G,另外2G分配给应用程序,所以理论上HFSS最大可以用到2G内存。但是windows 2003 server Service Pack 2以后的版本已经调整内存分配方式,改成1、3分配,也就是说HFSS理论上最高可以用到3G内存。因此,对于2003 Svr Svc Pack2以前的版本建议配置内存3G,以后的建议4G;4)虽然本人目前不建议64位CPU但是强烈建议多CPU,至少配置双CPU。HFSS是支持多processor的。当然如果你是多CPU系统,一定别忘了设置HFSS,告诉它是几CPU处理哦。目前本人仿真的传输性参数是相当准确的。至于计算时间,少则几十分钟,多时数十个小时甚至数天(当你让HFSS进行参数扫描或者优化计算时很长的)。所以时间消耗是要具体问题具体看的。5)对于用于仿真计算的计算机,稳定性是相当重要的,千万不要贪图便宜。有些组装机硬件稳定性不够,莫名其妙死机或者莫名其妙中断,会让你觉得莫名其妙的!</P>[br]<p align=right><font color=red>+5 RD币</font></p>
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发表于 2006-5-10 00:59:00 | 显示全部楼层
<P>再补充2点</P><P>1。HFSS10比HFSS9有几处改动,建议大家去用HFSS10。</P><P>2。仿真天线时,想要获得更精确以及更好的一致性时建议使用PML边界(这一点在以前的帖子里说过)。本人也是用辐射边界的,但相比之下,更偏向于PML。</P>
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 楼主| 发表于 2006-5-10 09:49:00 | 显示全部楼层
谢谢各位老大
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发表于 2006-5-11 12:28:00 | 显示全部楼层
<P>但我下的HFSS10为什么说网格划分程序有错啊!!
不知4楼的老大能不能把你破解的要点说一下</P><P>我也是按照它破解文件提示操作的,有可能的话能不能把你的网格划分程序上传啊!!</P>
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发表于 2006-5-12 00:43:00 | 显示全部楼层
<P>我的HFSS10破解是美国的某大学专业人士做的(现在公司同事的同学)。时间是2005年11月26日,你看一下你的是不是和我的一样的。不知该论坛如何上传软件。如果有很多人需要,我可以考虑上传。</P><P>要说明的是,我公司有liscense的,该破解仅仅在家里使用。所以也希望大家不要用于商用哦。</P>
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发表于 2006-5-24 21:17:00 | 显示全部楼层
<P>题外话,楼上的高手觉得CST怎么样啊?指点一下:)感谢ing</P>
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发表于 2006-5-24 21:38:00 | 显示全部楼层
有没有HFSS10啊,给我一份,我的E-Mail:chunshengliu@163.com
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发表于 2006-5-24 23:15:00 | 显示全部楼层
<P>回答楼上几位的问题。</P>
<P>pg234:CST是时域分析(也可以频域分析,但不是其特色),HFSS是频域分析。二者的算法不同,CST用有限元差分法,HFSS用有限元积分法。这两个软件各有特色,都能完成你所需要的仿真问题(这里我只谈天线仿真)。就计算结果和真实结果对比而言,二者在反射性参数(return loss等)计算上一致性较好。传输性参数(如增益和效率等)的计算结果,HFSS与实际更接近一些(这是从我们验证过的几个实例中得出的结论,本人不保证所有情况如此,即没有证据证明此结论有普适性)。只是在仿真的时候,你的各项设置要正确,才能保证合理的结果。从计算时间消耗上来说(CPU时间),CST随着复杂度(网格数n)是线性增长,HFSS是幂函数(可能是n*n)增长。所以总的来说,cst在计算时间上是有优势的。从软件价格上来说,CST价格便宜,可能只有HFSS的一半。就本人的偏好来说,我比较常用HFSS。</P>
<P>chunshengliu:我有HFSS10以及其破解,但是压缩后仍大于100MB,无法从邮件发送给你,抱歉。不知该论坛是否有上传空间,如果有,我可以上传。HFSS10改进中有一条最值得一说的是,可以通过直接输入函数画出曲线(面)了,这在HFSS9以前是不可以的。</P>
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发表于 2006-5-25 00:08:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>joezh1999</I>在2006-5-24 23:15:00的发言:</B>
<P>回答楼上几位的问题。</P>
<P>pg234:CST是时域分析(也可以频域分析,但不是其特色),HFSS是频域分析。二者的算法不同,CST用有限元差分法,HFSS用有限元积分法。这两个软件各有特色,都能完成你所需要的仿真问题(这里我只谈天线仿真)。就计算结果和真实结果对比而言,二者在反射性参数(return loss等)计算上一致性较好。传输性参数(如增益和效率等)的计算结果,HFSS与实际更接近一些(这是从我们验证过的几个实例中得出的结论,本人不保证所有情况如此,即没有证据证明此结论有普适性)。只是在仿真的时候,你的各项设置要正确,才能保证合理的结果。从计算时间消耗上来说(CPU时间),CST随着复杂度(网格数n)是线性增长,HFSS是幂函数(可能是n*n)增长。所以总的来说,cst在计算时间上是有优势的。从软件价格上来说,CST价格便宜,可能只有HFSS的一半。就本人的偏好来说,我比较常用HFSS。</P>
<P>chunshengliu:我有HFSS10以及其破解,但是压缩后仍大于100MB,无法从邮件发送给你,抱歉。不知该论坛是否有上传空间,如果有,我可以上传。HFSS10改进中有一条最值得一说的是,可以通过直接输入函数画出曲线(面)了,这在HFSS9以前是不可以的。</P></DIV>


我的观点正好相反。CST的S11网络参数计算总是不太准,而增益和效率比较像样。
这是我通过一个简单方形,做一个典型PIFA,加集总激励,在CST5.0和HFSS9.0分别计算,然后还做实际模型测试得出的结论。
HFSS双频在1G和2G的位置,而CST结果比起来,低频偏高,而高频偏低。实测比较接近HFSS的结果(要说准可能都不算准)。
但是场参数就高下立见了。CST的计算的效率在低频是60%多,而HFSS则是100%多些(选的还是realized Gain呢)。高频的结果也差不多。
多次的计算和实测对照都支持以上观点。
另外,CST不是FDTD(有限时域差分)的,其实是FITD(有限时域积分)的。意思一样,算法不同。CST的技术老大和英国的另一个优秀FDTD软件Concerto的老大是师兄弟,算法本质没有区别。
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 楼主| 发表于 2006-5-25 09:46:00 | 显示全部楼层
我现在计算机配置很高,内存和CPU都在2G、3G,可有些例子计算起来仍旧很慢,计算过程中报错说内存不足,然后停止计算。难道是不收敛?设置问题?高手给支个招
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发表于 2006-5-26 00:08:00 | 显示全部楼层
<P>asjade兄弟,我了解你的一些情况,也多次看到过你的帖子。恕我直言,你用hfss算出效率大于100%说明你某些设置(方法)不太正确。实话说,我也有过此过程,曾经算出的效率也违反常理。在本论坛中我多次谈过关于hfss的仿真,希望可供你参考。如果可能,你将你那个效率大于100%的模型发给我,我可以抽点时间帮你改改然后算算(因为你说模型很简单,我想不会要太多时间的),看看我能否算出和你实际比较接近的结果。别忘了将你的相关材料的参数正确地设置到模型中。主要参数:1、介质的介电常数,损耗正切 2、导电部分的电导率(理想铜为5.8e7,如青铜的电导率为13%-20%,材料电导率一般以铜作为比较的)。我的邮件<a href="mailtjoezh1999@163.com" target="_blank" >joezh1999@163.com</A>。</P><P>另外,从你上面的表述中,你说算效率用的realized gain,本人不解,效率和gain是两个概念!天线总效率的计算应该采用radiated power(该值是以输入功率归一化的,所以其值就是天线效率),该效率包含了输入端的反射(mismatch loss)。如果你只关心天线辐射体本身的损耗,你就应该选radiation efficiency,该效率通常会大于前者。因为 totoal efficiency = radiation efficieny *(1-gamma*gamma)</P><P>2周前我和我的同事刚刚和CST的一位application engineer讨论过(本人现在美国,我们公司和CST,Ansoft沟通比较多的),以上某些信息系他提供。他也review了我们的对比结果,对我们的比较结果的有效性作过确认,并且他带着一些问题回去和他们公司的设计者们沟通。如有人感兴趣,可以和他联系,其名片如下:Harish Peddibhotla, Application Engineer, CST of America, Inc. 10 Laurel Avenue, Suite 300, Wellesley Hills, MA 02481 USA, Email <a href="mailtharish.peddibhotla@cst.com" target="_blank" >harish.peddibhotla@cst.com</A>.他是印度人,但英语很标准的。</P>
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发表于 2006-5-26 01:13:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>joezh1999</I>在2006-5-26 0:08:00的发言:</B>

<P>asjade兄弟,我了解你的一些情况,也多次看到过你的帖子。恕我直言,你用hfss算出效率大于100%说明你某些设置(方法)不太正确。实话说,我也有过此过程,曾经算出的效率也违反常理。在本论坛中我多次谈过关于hfss的仿真,希望可供你参考。如果可能,你将你那个效率大于100%的模型发给我,我可以抽点时间帮你改改然后算算(因为你说模型很简单,我想不会要太多时间的),看看我能否算出和你实际比较接近的结果。别忘了将你的相关材料的参数正确地设置到模型中。主要参数:1、介质的介电常数,损耗正切 2、导电部分的电导率(理想铜为5.8e7,如青铜的电导率为13%-20%,材料电导率一般以铜作为比较的)。我的邮件<a href="http://www.52rd.com/bbs/mailtjoezh1999@163.com" target="_blank" >joezh1999@163.com</A>。</P>
<P>另外,从你上面的表述中,你说算效率用的realized gain,本人不解,效率和gain是两个概念!天线总效率的计算应该采用radiated power(该值是以输入功率归一化的,所以其值就是天线效率),该效率包含了输入端的反射(mismatch loss)。如果你只关心天线辐射体本身的损耗,你就应该选radiation efficiency,该效率通常会大于前者。因为 totoal efficiency = radiation efficieny *(1-gamma*gamma)</P>
<P>2周前我和我的同事刚刚和CST的一位application engineer讨论过(本人现在美国,我们公司和CST,Ansoft沟通比较多的),以上某些信息系他提供。他也review了我们的对比结果,对我们的比较结果的有效性作过确认,并且他带着一些问题回去和他们公司的设计者们沟通。如有人感兴趣,可以和他联系,其名片如下:Harish Peddibhotla, Application Engineer, CST of America, Inc. 10 Laurel Avenue, Suite 300, Wellesley Hills, MA 02481 USA, Email <a href="http://www.52rd.com/bbs/mailtharish.peddibhotla@cst.com" target="_blank" >harish.peddibhotla@cst.com</A>.他是印度人,但英语很标准的。</P></DIV>


如能协助,深表感谢!
我做的对比仿真是一个光板PCB加一个标准双频PIFA。谐振在1G和2G附近。
HFSS中建模如下:PCB 1mm厚Fr4,介电常数4.4,正切损耗0.02。标准双频PIFA。金属一律PEC薄片。模型外包六棱柱空气合,棱柱直立,PCB顶端指向棱柱端面。空气合表面设置ABC。空气合至少离模型1/4 700MHz波长。天线用lump source激励,设在一个0.5mm的方薄片上。
CST的模型从HFSS中导出。把金属由薄片改成0.1mm厚的实体薄片。PCB仍然一样。空气合六棱柱仍然使用,加CST六面体open边条。激励使用discrete port,gap大小合激励位置合HFSS中完全一样。
可以知道,这两个模型出了一些软件特殊需要合设置外,是完全一模一样的。但是计算出的结果有着明显的差别。我也调整过参数,人工干预mesh等等,差别不会因为设置不同而改变。因此由充分的理由判定差别是系统性的。
关于Gain和效率,这是我说得简单没有讲清楚。HFSS自9.1后就出了个realized gain。原来的gain也可以使用,但是gain的数值比realized gain要大。据说是ansoft自己知道他们算的gain 有问题,realized gain的名字顾名思义就可以知道是调整过的数据。另外可以去计算radiation 参数,其中就有效率。从来都是偏大的,大部分都偏大得离谱>100%。这个毛病从我开始用的8.0就有了。据说还可以追溯到agilent时代呢。不信你去算个dipole看看,gain和半功率角宽算得对还是不对。
CST的gain和效率相对和实验、经验就比较接近。可是S11的结果又让人疑惑。
感觉CST系统太过专家级了。太多的参数可以设置,尽管有help,但是很多地方帮助不大。总是以为自己没有吃透,但是和别人交流后感觉问题是比较普遍的。
上面你关于概念误解的担心恐怕不是很必要,而材料的设置从来都是考虑的。问题恐怕比你想像得要深层次些。
非常感谢你的分析。
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发表于 2006-5-26 03:56:00 | 显示全部楼层
<P>查看了邮箱,没有收到邮件,看来asjade兄弟是想让我来建模计算啊。我指出的几点是正点的。好吧,你可以保留你的观点:即HFSS是算不出合理的效率参数的。呵呵,Ansoft的朋友要没饭吃了。多说无益,各位朋友自行判断、选择以上观点作为参考吧。</P><P>如果其他朋友也有算出效率大于1的比较简单的模型(太复杂的恐怕没那么多时间哦,而且我会用HFSS10的,10的文件9不能打开)可以发给我,我可以帮你看看。然后把计算结果发还给你。然后你在在论坛发表你的看法。我只是希望在这里给大家提供一些正确的、有效的信息以供参考。</P>
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发表于 2006-5-26 09:02:00 | 显示全部楼层
<P>您好,我也想要一份HFSS10破解,我是刚来的,也不知道该论坛是否提供上传,不过你可以发到其他网站上,然后把链接留在这里就好啊!谢谢了!</P>
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发表于 2006-5-26 21:39:00 | 显示全部楼层
<P>你有好的上传空间推荐吗?那么大的文件,一般的上传空间是不行的。</P>
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发表于 2006-6-1 23:14:00 | 显示全部楼层
joezh1999大哥分析的很透彻,我更偏向于使用ansoft。
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发表于 2006-8-7 16:04:00 | 显示全部楼层
seesee
哪里有hfss10下?
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发表于 2006-9-16 20:46:00 | 显示全部楼层
高手很多哦!哈哈!我也在用HFSS!不过是刚学会啊!希望大家多多指教!哈哈!
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