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[讨论] 联想的thinkpad T60/X60 飞线事件

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发表于 2006-5-1 01:16:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
T60似乎卖到4.5w左右的,无法接受如此高端的笔记本电脑出现如此情况~
  在研发阶段还无所谓,成品机器还弄成这样。。。
  丢脸的说~飞线事件

今天收到了来自大和实验室(YAMATO)笔记本ECAT部门经理对于T60飞线的说明,全文如下:
  
    The yellow wire(jumper wire) solution is part of functional quality improvement purpose before integrating the circuit into new PCB.
  
    在将芯片整合到新的PCB板之前,采用黄线(飞线)解决方案的目的是提高功能模块质量。
  
    At first, regarding the product quality, we have completed adequate process/product qualification for both "with this yellow wire" and "w/o yellow wire". The qualification is not only system level but also PCBA level testing which includes all sets of reliability testing( ATC( Thermal Cycle)/THB( Thermal Humidity & Bias)/HT(High Temp Storage Test)/Mechanical Shock/Vibration testing ,, etc). Thus ,we have no quality/reliability concern on this product even with "yellow wire solution". And there is no differences from functional/quality point of view.
  
    首先,就产品质量而言,不论是“采用黄线”还是“不采用黄线”,我们均已经完成充分的流程和产品品质检验。品质检验不仅是系统级的,也是PCBA级别的测试,这包括全套的可靠性测试(ATC热能循环测试、THB(Thermal Humidity & Bias)测试、HT高温存储测试、机械震动测试,等等)。因此,就使用“黄线解决方案”而言,我们并不担心存在质量或者可靠性方面的问题。从功能或者质量的观点来看,这也没有什么区别。
  
    In terms of process control , we have followed IPC 610 standard with tight process control for quality of product. We build the PCBA by using only our qualified MFG line with adequate process/operator workmanship control , and the process fully validates industry standard.
  
    从流程控制的角度来讲,我们遵循了IPC 610标准对产品质量进行了严格的流程控制。我们是在自己有品质保证和有充分流程及操作工艺控制的生产线上完成PCBA的制作的,所有流程完全符合工业标准。
  
    As I stated in the above, the yellow wire is for fix the problem w/o any reliability risk and for product quality improvement purpose in new product phase. Wiring method has formal rule( tight control) inside IBM(lenovo), it can be applied only for non critical circuit,, such as reset , pull-up. Jumper,, etc,, and NOT for critical signals which requires impedance/Dk control.. Thus, No quality problem, No reliability concern on this wire itself. This means no differences between "integrated PCB" and "PCB with yellow wire" ,, from functional/quality view point.
  
    如我在以上所说的,这根黄线所解决的问题是在新产品阶段提高产品的质量,并不存在可靠性方面的风险。在IBM(Lenovo),采用黄线有着正式的要求(严格的控制),仅仅只能被应用于非关键芯片,例如复位、上拉、跳转,等等。决不会被用于那些需要阻抗/DK控制等的关键信号。因此,就这根线本身而言,不会带来质量问题,也不会影响产品的可靠性。换言之,从功能和品质的角度来讲,T60不论是使用“整合的PCB”还是“采用了黄线的PCB”,没有什么区别。
  
    I would like to say some history of ThinkPad PCBA for your reference ,, This yellow wire method has been used from the begining of IBM PC/Thinkpad product more than 18 years.. No difference for 18 years while I have been working for "ThinkPad PCB/PCBA design and quality".. and now it has already been in the industry standard.
  
    这里我也愿意和大家聊一聊ThinkPad PCBA的一些历史以供参考。(采用黄线并非自T60开始,)从IBM PC/ThinkPad产品的最早期到现在,黄线都曾经被使用过,有超过18年的历史了。我工作在“ThinkPad PCB/PCBA设计与质量”部门的这18年来,没有什么区别。并且采用黄线这种方式,现在也已经是一种工业标准。
[此贴子已经被Bug于2007-5-12 18:28:50编辑过]
发表于 2006-5-1 20:09:00 | 显示全部楼层
说详细点啊
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发表于 2006-7-21 21:54:00 | 显示全部楼层
像我们公司质量掌控就非常严格,有飞线的板子绝对不允许出厂。
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发表于 2006-7-21 23:23:00 | 显示全部楼层
T60,飞线门事件

现在卖2W不到,最低配置的1W多点
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发表于 2006-7-22 15:04:00 | 显示全部楼层
飞线产品也敢卖。兄弟你买的2手货吧
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发表于 2006-7-31 13:00:00 | 显示全部楼层
飞线也不是很大的事情,大家没有必要说联想欺骗了消费者
因为作硬件或者产品来说,
(1)可以节省成本,从而也降低了价格,消费者得到了好处
(2)加快了上市的步伐,方便了消费者
(3)飞线是经过检测论证后决定的一种措施,厂家会对其进行严格检测的,大家如果相信这个产品,就不用太在意这个飞线事件
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发表于 2006-8-4 09:43:00 | 显示全部楼层
这个飞线是为了解bios时间的bug,只有一批产品是这样的,后期的产品在layout上面已经做了修改了,不会再有飞线。我们是发现一个bug就马上修正,有飞线是不得已的,供货期的问题。如果是别的厂商可能会掩盖这个用户不易发现而且对使用影响不大的bug而不采取任何的措施,这样当然不会有飞线存在了,请问这样子处理是否才是对用户负责的态度???这是在成本,合约,质量方面所做的折中处理方式,不得已而为知~~~~~~
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发表于 2006-8-9 08:41:00 | 显示全部楼层
支持7楼的观点。
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发表于 2006-8-9 12:31:00 | 显示全部楼层
可以理解!
但是
应该另行处理这样的产品
而不是
和那些优良的产品混杂起来
欺骗客户

那可都是钱啊
呵呵[em08][em08]
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发表于 2006-8-9 20:26:00 | 显示全部楼层
飞线的主板会 有不少隐患哦[em10][em10]
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发表于 2006-8-11 14:45:00 | 显示全部楼层
不会存在什么隐患的
这个东西如果是低速控制信号
怕什么啊
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发表于 2006-8-11 15:32:00 | 显示全部楼层
純碎用導線飛線,是產品技術不成熟

正規用零歐跳線走線
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发表于 2006-8-11 17:59:00 | 显示全部楼层
飞线很正常哦,我觉得,其实很大可能和质量没有关系,只是说可以避免成本,也不需要重新洗板子。没有什么大不了的哦
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发表于 2006-8-12 17:51:00 | 显示全部楼层
毕竟也是个问题[em10]
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发表于 2006-8-14 09:50:00 | 显示全部楼层

联想的thinkpad T60/X60 飞线事件

小问题会有大隐患的啊
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发表于 2006-8-16 20:16:00 | 显示全部楼层
几W的东东飞线不应该,说实话联想的产品做工确实是差,你去看它的东西都在那些地方加工出来的
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发表于 2006-8-17 09:16:00 | 显示全部楼层
16楼的说错啦!跟以前的IBM都是同样几个厂出来的,呵呵。自于联想它自己的品牌我就不清楚是找谁代工的了,呵呵~
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发表于 2006-8-31 17:20:00 | 显示全部楼层
虽然我们作的主板一直是卖水货的,但飞线的从来没有敢卖过。
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发表于 2006-9-18 12:02:00 | 显示全部楼层
我不同意10楼的看法,为什么说飞线的板子会有隐患呢?
首先飞线本身就是为了解决问题而存在的。如果发现问题
不采取措施等着顾客自己发现或不管这批货下一版偷偷再偷偷改掉,
这样才使主板存在隐患呢,我觉得这是一种负责人的态度!
当然有飞线本身主要还是RD以及测试人员的问题,没有及早发现。
我也是做主板的有时候时间真的很急
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发表于 2006-9-18 13:50:00 | 显示全部楼层
飞线没什么大不了了,是一种解决办法,之后说明没什么问题了
在下一版时重新layout就行了
这只是因为时间和成本问题罢了
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