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[讨论] 诡异多级低噪放

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发表于 2012-7-21 22:54:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
在做个多级低噪放,各个参数都调的还可以,但就是在实测的时候性能稍微差点,总共几十兆带宽,高频段ok,低频段总是差点,怎么调都不行,十分诡异,请大侠指点迷津,十分着急!!!
第三级放大器在设计上有什么讲究?增益高了会有什么特殊变化?哪些管子适合做最后一级,L波段的?谢谢
发表于 2012-7-27 11:24:19 | 显示全部楼层
从加大电感,测试正常了,我更怀疑是电源上的串扰了。输出信号耦合到电源,然后到前面两级,产生轻微的自激。所以,你尝试的在第三极的直流偏置上做些文章,比如滤波等等的。
以上仅仅是个人的怀疑。
作为射频工程师,基本功就是多做试验。可能我的水平不够,很多问题里理论上解释不了,我是在失败、调试、再失败、再调试的基础上解决问题,然后总结问题。所以,不要太纠结。
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 楼主| 发表于 2012-7-27 11:02:01 | 显示全部楼层
fengmo44兄的分析思路和我一开始时是一样的,以为第一级是影响最大的,所以刚开始时我也是围绕第一级在调,但怎么调都不行,不变好也不变坏····
先上我的解决方法吧,抛砖引玉,关键是第三级,输出线性度不够,改变静态工作点,提高P1dB,光提高电流还不行,再上大电感,测试就正常了···
当然这个不能叫诡异,诡异的是,我后来又改版了,将布局什么的搞的更合理些各种,然后依上述方法再调试,又他娘的不行了,,,,这个郁闷啊
所以想找人支支招,这个什么情况

谁说过的,RF人总是在半梦半醒之间徘徊,懂就是不懂,不懂就是懂,太TM纠结了。
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发表于 2012-7-27 10:18:45 | 显示全部楼层
理解楼上说的,不过感觉这种静态点的变化应该不会太大,一般的LNA都是两级或者三级的管子推的,还没遇到过NF在部分频率下降这么多,毕竟NF主要由第一级决定,而且单独测试第一级是没问题的。前两级串联之后NF怎么样?
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发表于 2012-7-27 09:25:46 | 显示全部楼层
以下是引用fengmo44在2012-7-26 14:33:49的发言:
单独供电最后一级的静态点怎么还变了? 各级处理的信号功率都是在范围之内吧?

后面加电阻?是指级间吗?你可以用频谱分析仪看看是不是有自激


单独供电,没有信号和有信号的的放大器的状态是不同的。拿PA的来说,对于PA来说,无信号时的静态工作点和有信号的工作点是稍微有不同的。
在有信号的条件下,单独供电和统一供电的静态工作点不同,可以查看一下,是否信号在电源线上有串扰。
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发表于 2012-7-26 14:33:49 | 显示全部楼层
单独供电最后一级的静态点怎么还变了? 各级处理的信号功率都是在范围之内吧?

后面加电阻?是指级间吗?你可以用频谱分析仪看看是不是有自激
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发表于 2012-7-26 12:19:25 | 显示全部楼层
三级加入信号后,器件的静态工作点就变化了,这个很正常。
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 楼主| 发表于 2012-7-25 22:09:30 | 显示全部楼层
感谢大哥指点,三级总增益跟三个单独增益和基本一致,应该没问题。
三级是串在一起的分别供电。但有个细节要说一下,最后一级,如果单独测漏极电压的话是2V,符合设计的静态工作点,但三级连起来后这个点的电压就变成了2.2V,会不会有点弱自激??但我在后面串电阻,加派衰都没有改善····还请高人帮忙分析分析·········
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发表于 2012-7-25 10:39:00 | 显示全部楼层
你把三路串接到一起后单独供电,排除自激这些问题,目前供电应该是串接的吧。

LNA的工作带宽一般都比较宽,这个几M就有2db差别就更奇怪了,NF的恶化是逐渐变化的还是在某个频率处突然恶化?
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发表于 2012-7-25 10:35:58 | 显示全部楼层
楼主的问题很奇怪啊,用在第一级的肯定是噪声系数最低的,这个时候你在后面加一级或者两级来提高增益,它们对于噪声系数的贡献是非常小的,是不是匹配有问题拉低了你首级的增益,你有测试过首级增益是否大幅下降吗?三级总增益接近三级单独的增益和吗?

我也遇到过因为系统加入很长的电缆导致增益预算不足,后期加了一级放大,当然了,是放大单片,加进去对整体的NF并没有什么影响,而且增益也增加了这个放大器的增益,没有进行什么匹配。
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 楼主| 发表于 2012-7-24 23:30:53 | 显示全部楼层
就是频率相差只有几兆,但信噪比就差2dB,这个是不是很诡异

不知大家有没有遇到这种情况,如果你一个做的很好的射频前端放大器,由于电缆太长,增益不够,后面再加个有源放大器,这个放大器也做的很好,但是就是两个连起来之后,信噪比就降了2dB,这个是不是很诡异,有高人能分析下吗?、、?   谢谢!!
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发表于 2012-7-24 19:40:04 | 显示全部楼层
L波段频率不高,一般现在的RF校信号管, 三级得话,增益可以做的很高了, 你对增益要求那么高啊,
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发表于 2012-7-24 19:28:54 | 显示全部楼层
问题能描述清楚点么?哪个地方差点?
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发表于 2012-8-13 14:38:55 | 显示全部楼层
高人云集
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发表于 2012-8-17 11:26:52 | 显示全部楼层
lz 是怎么测 信噪比的呢。 系统的最终SNR,还是 这3级放大器的NF
信噪比原因差 原因更多,

输入信号小一些,看是否线性的影响;
看看 输入口的S11, 看是否匹配的影响;
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发表于 2012-8-16 09:29:25 | 显示全部楼层
放大器就三个东西:管子,电源和匹配。电源的设计是最重要的,往往很多人却忽视了,尤其是多级放大器。
(1)每级都要滤波电容;
(2)级与级之间采用电感或电阻进行隔离。
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发表于 2014-5-20 16:23:05 | 显示全部楼层
lz 是怎么测 信噪比的呢。 系统的最终SNR,还是 这3级放大器的NF
信噪比原因差 原因更多,

输入信号小一些,看是否线性的影响;
看看 输入口的S11, 看是否匹配的影响;
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