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[讨论] 手机内置天线与麦克风

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发表于 2005-9-28 13:49:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
由于设计时发现麦克风对天线(PIFA)的效率影响很大。
想知道,麦克风在底部时(假设据天线面1mm),天线边缘应该距离麦克风多远比较合适?
当麦克风在天线旁边时(假设与天线同平面),天线边缘应该距离麦克风多远比较合适?
请前辈指教!!!
发表于 2005-9-28 13:57:00 | 显示全部楼层
as far as possible, or you have very good grounding&amp;shield for microphone.[br]<p align=right><font color=red>+5 RD币</font></p>
发表于 2005-9-28 14:20:00 | 显示全部楼层
<P>楼上说的对,如果麦克风上盖上屏蔽盖的话GSM影响特别大,传输至少可以增加2dB</P><P>当然能在有限的空间里,离麦克风越远越好,我深有同感。</P>[br]<p align=right><font color=red>+5 RD币</font></p>
 楼主| 发表于 2005-9-28 14:37:00 | 显示全部楼层
<P>明白了,谢谢指教。</P><P>不过还想多问一下,麦克风的影响原理,因为没有接地的金属对天线的影响一般是比较小的。既然对麦克风能使用金属在周围接地屏蔽,那么是否可以这么理解。麦克风的影响主要来之于其内部的磁性介质或者说是麦克风接电后产生的静场。。</P>[br]<p align=right><font color=red>+5 RD币</font></p>
发表于 2005-9-28 17:58:00 | 显示全部楼层
<P>差不多是这个意思,现在最难的问题就是怎么利用speaker增强天线的辐射。如果这个问题解决得话,天线就好做多了</P><P>应该是 speaker吧(不是麦克风)。</P>[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
发表于 2005-9-29 09:06:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>breezepchn</I>在2005-9-28 14:37:55的发言:</B>

<P>明白了,谢谢指教。</P>
<P>不过还想多问一下,麦克风的影响原理,因为没有接地的金属对天线的影响一般是比较小的。既然对麦克风能使用金属在周围接地屏蔽,那么是否可以这么理解。麦克风的影响主要来之于其内部的磁性介质或者说是麦克风接电后产生的静场。。</P>

<P align=right><FONT color=red>+5 RD币</FONT></P></DIV>


因为没有接地的金属对天线的影响一般是比较小的???
能否解释一二
 楼主| 发表于 2005-9-29 09:44:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>cubain</I>在2005-9-29 9:06:17的发言:</B>



因为没有接地的金属对天线的影响一般是比较小的???
能否解释一二</DIV>


怎么说呢?这句话是个人的估计。
另外我说得影响小是针对天线回损(该结论是针对某种金属尺寸及位置情况下,对手机天线的实测结果,其他指标未测不敢断言),但是对天线的频率会产生偏移,具体情况视该金属的大小和天线的相对位置决定。
理论上个人认为:没有接地的金属(接近天线,但不是覆盖天线)对天线产生反射的可能性低,相反由于感应可能变成引向器,但不是说不可能产生发射。如果接地的话就是明显的反射器了,会直接影响天线性能。[br]<p align=right><font color=red>+5 RD币</font></p>
 楼主| 发表于 2005-9-29 09:46:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>captaing</I>在2005-9-28 17:58:37的发言:</B>

<P>差不多是这个意思,现在最难的问题就是怎么利用speaker增强天线的辐射。如果这个问题解决得话,天线就好做多了</P>
<P>应该是 speaker吧(不是麦克风)。</P>

<P align=right><FONT color=red>+3 RD币</FONT></P></DIV>


感谢指点,是speaker。
发表于 2005-9-29 12:33:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>breezepchn</I>在2005-9-28 14:37:55的发言:</B>

<P>明白了,谢谢指教。</P>
<P>不过还想多问一下,麦克风的影响原理,因为没有接地的金属对天线的影响一般是比较小的。既然对麦克风能使用金属在周围接地屏蔽,那么是否可以这么理解。麦克风的影响主要来之于其内部的磁性介质或者说是麦克风接电后产生的静场。。</P>

<P align=right><FONT color=red>+5 RD币</FONT></P></DIV>


请问您对没有接地的金属对天线的影响较小,其理论根据是什么?或者是否有实测的数据?[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
发表于 2005-9-29 12:48:00 | 显示全部楼层
<P>可以这样说吧,一般的情况是SPEAKE对天线的影响教大,CAMERA等其它的离天线有3-5mm就影响小了。</P>[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
发表于 2005-9-29 22:21:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>breezepchn</I>在2005-9-28 13:49:28的发言:</B>
由于设计时发现麦克风对天线(PIFA)的效率影响很大。
想知道,麦克风在底部时(假设据天线面1mm),天线边缘应该距离麦克风多远比较合适?
当麦克风在天线旁边时(假设与天线同平面),天线边缘应该距离麦克风多远比较合适?
请前辈指教!!!</DIV>


请问这里的效率是如何测出的呀?
是用网络仪+微波暗室测天线增益及方向图,然后再算出来效率呀?
另外, SPEAKDER对天线的增益及频带也会有影响吧, 为何这里只关心效率啊?[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
发表于 2005-9-29 22:24:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>captaing</I>在2005-9-28 14:20:18的发言:</B>

<P>楼上说的对,如果麦克风上盖上屏蔽盖的话GSM影响特别大,传输至少可以增加2dB</P>
<P>当然能在有限的空间里,离麦克风越远越好,我深有同感。</P>

<P align=right><FONT color=red>+5 RD币</FONT></P></DIV>


MIC离天线远着呢
如果是说SPEAKER, 那要用空气谐振腔的,不能加屏蔽吧
发表于 2005-9-29 22:27:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>captaing</I>在2005-9-28 17:58:37的发言:</B>

<P>差不多是这个意思,现在最难的问题就是怎么利用speaker增强天线的辐射。如果这个问题解决得话,天线就好做多了</P>
<P>应该是 speaker吧(不是麦克风)。</P>

<P align=right><FONT color=red>+3 RD币</FONT></P></DIV>


新课题呀!
目前有人这么做吗?
发表于 2005-9-29 22:32:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>breezepchn</I>在2005-9-28 14:37:55的发言:</B>

<P>明白了,谢谢指教。</P>
<P>不过还想多问一下,麦克风的影响原理,因为没有接地的金属对天线的影响一般是比较小的。既然对麦克风能使用金属在周围接地屏蔽,那么是否可以这么理解。麦克风的影响主要来之于其内部的磁性介质或者说是麦克风接电后产生的静场。。</P>

<P align=right><FONT color=red>+5 RD币</FONT></P></DIV>


电磁场有频率之分,SPEAKER的磁铁产生的磁场频率与天线的差得远着呢, 不是同频干扰啊.
我觉得是磁场改变了电波传播的特性, 如法拉第效应等.[br]<p align=right><font color=red>+5 RD币</font></p>
 楼主| 发表于 2005-9-30 09:24:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>yellowtoot</I>在2005-9-29 22:21:25的发言:</B>



请问这里的效率是如何测出的呀?
是用网络仪+微波暗室测天线增益及方向图,然后再算出来效率呀?
另外, SPEAKDER对天线的增益及频带也会有影响吧, 为何这里只关心效率啊?

<P align=right><FONT color=red>+3 RD币</FONT></P></DIV>


是这样的,我们测试天线效率的方法非常科学。在暗室里面由手机天线发射,通过探头进行远场3D接收。因为源功率是已知的,接收的功率/源功率即得效率。
这里小弟已经解决了频带问题,匹配较好。现在影响增益得也主要是效率了,因此单独提出效率讨论。[br]<p align=right><font color=red>+5 RD币</font></p>
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发表于 2005-9-30 12:25:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>breezepchn</I>在2005-9-30 9:24:51的发言:</B>



是这样的,我们测试天线效率的方法非常科学。在暗室里面由手机天线发射,通过探头进行远场3D接收。因为源功率是已知的,接收的功率/源功率即得效率。
这里小弟已经解决了频带问题,匹配较好。现在影响增益得也主要是效率了,因此单独提出效率讨论。</DIV>


谢谢你的讲解, 同时惊叹于你们的条件! 手机研发的同时,还搞天线厂的活!强!!!

只有一点不解:
源功率可以认为是网络仪PORT1出来的,仪器上应该有吧,仅管我没找到.(请问在哪找啊?)
接收功率是进网络仪PORT2的,上面应该有读数,仅管我也没找到.(请问在哪找啊?)
但天线辐射出的功率并 不等于 网络仪的接收功率呀!
有多半部分被吸收材料吸收啦的呀.
请问这部分被吸收的功率怎么算呀??

我原先的理解是这样的:
天线全方位转动, 网络仪只能测出某一方位的发、收功率(dBm),而认为在这个方向上,手机辐射出的能量完全被网络仪所接的天线吸收(尽管实际上不可能完全吸收,但这部分相当于空间损耗,在建立微波暗室及测试系统时,这个值就应该是已知的啦,因此可以补偿的),其它方向被吸收材料吸收的不影响这一方向的的收功率。
然后再将各个方位上测得的值相加,认为这个总和才是手机天线的辐射功率。
最后再用总和/输出功率总和。
这个总和如果是功率流密度的和就更好理解啦,功率等于它对面积的积分。由于积分的面积相同,因此可认为功率流密度的积分就等于功率的总和。

不知我这么理解是否正确,请指教,谢谢!




[br]<p align=right><font color=red>+5 RD币</font></p>
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发表于 2005-10-3 21:56:00 | 显示全部楼层

这个应该是TRP量测吧,总共要取264多个点,水平,垂直极化,最后积分,

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>yellowtoot</I>在2005-9-30 12:25:19的发言:</B>



谢谢你的讲解, 同时惊叹于你们的条件! 手机研发的同时,还搞天线厂的活!强!!!

只有一点不解:
源功率可以认为是网络仪PORT1出来的,仪器上应该有吧,仅管我没找到.(请问在哪找啊?)
接收功率是进网络仪PORT2的,上面应该有读数,仅管我也没找到.(请问在哪找啊?)
但天线辐射出的功率并 不等于 网络仪的接收功率呀!
有多半部分被吸收材料吸收啦的呀.
请问这部分被吸收的功率怎么算呀??

我原先的理解是这样的:
天线全方位转动, 网络仪只能测出某一方位的发、收功率(dBm),而认为在这个方向上,手机辐射出的能量完全被网络仪所接的天线吸收(尽管实际上不可能完全吸收,但这部分相当于空间损耗,在建立微波暗室及测试系统时,这个值就应该是已知的啦,因此可以补偿的),其它方向被吸收材料吸收的不影响这一方向的的收功率。
然后再将各个方位上测得的值相加,认为这个总和才是手机天线的辐射功率。
最后再用总和/输出功率总和。
这个总和如果是功率流密度的和就更好理解啦,功率等于它对面积的积分。由于积分的面积相同,因此可认为功率流密度的积分就等于功率的总和。

不知我这么理解是否正确,请指教,谢谢!



</DIV>

[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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发表于 2006-1-9 21:48:00 | 显示全部楼层
<P>我认为消除,削减speaker对天线性能的影响不能只从距离上考虑,最关键还是天线的PATTERN,更换不同的pattern会解决问题</P>
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