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[讨论] 灵敏度无法再提高,怎么办?

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发表于 2011-3-17 23:18:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
做MTk平台35/36+6548的,常遇到高频1800的灵敏度的问题,一般都要求高中低三个信道都小于负108,但实际中只有中间信道700可以达到,而512和885都只能达到负107。但是pathloss 除了885附近的信道一点几外,其它的都零点几,512的都比700的还小,885的调匹配很难再调小了。测试时常放在三角锥中测试,基本上没有外界干扰了。

1、调试匹配基本上没有什么用,遇到这种情况有什么方法可以提高灵敏度满足要求?
2、512的pathloss比700的小,在三角锥中测试时都可以看到没有噪声干扰,那为什么700的可以达到负108,而512的只能达到负107?难道BB对512和700的频率解码时要求的信噪比还有区别?
3、很低电平测试885附近信道时,可以明显感到有噪声干扰,三角锥中隔离效果应该还不错,该怎么确定噪声是来自外界还是来自板内噪声?
 楼主| 发表于 2011-3-21 22:27:42 | 显示全部楼层
以下是引用yingdy2324在2011-3-20 11:29:25的发言:
关注
接触灵敏度能达到多少?



[em11]  在一楼我已解释了
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发表于 2011-3-21 15:28:55 | 显示全部楼层
打打酱油!!
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发表于 2011-3-20 11:29:25 | 显示全部楼层
关注
接触灵敏度能达到多少?
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 楼主| 发表于 2011-3-19 21:49:14 | 显示全部楼层
以下是引用powerwang在2011-3-19 11:55:12的发言:
1,调试匹配没作用,说明的灵敏度差问题并不是由于失配引起;匹配电路的调整具有一定的带宽特性,因此调匹配只会真对特定带宽起作用而不会真对某个信道起作用。
2,pathloss是校准后的路径损耗补偿值,其目的是使个信道的接收电平接近一致,保证各信道接收电平的平坦度。pathloss虽对灵敏度有一定的指示作用,但不是绝对的。一般理解pathloss大,灵敏度差,这仅仅是从路径损耗而言,但没从信号质量去考虑,更没有从各个信道的noise floor去考虑。noise floor是决定灵敏度的根本。当然天线特性也是原因之一。但从你的问题看,原因不是天线。
3,基本可以相信三角锥的屏蔽效果,引起这种差别的原因来源于手机本身,比如摆件,布线。做水货的,没几个去考虑走线的平滑,没几个真正去考虑避免stud trace的出现。尤其是摆件空间特别紧张的情况。

当你追究引起细小差别引起的原因时,你在项目过程中就得去考虑其他各种各样的的细节问题。


是呀  pathloss 只是参考下。

不过怎么确认某些信道的的noise floor。比如我这个,512附近的信道路径损耗比700附近的信道的损耗小,但是灵敏度差,应该是512对应的附近频率的信号质量差,或者是相对来说有较大的噪声干扰了,但问题是怎么确认是哪儿产生的噪声影响了512对应的附近频率的信号,而对700附近对应频率的信号影响较小。以后如何避免这类问题?   这个还有个疑问就是看接收电平,512附近信道应该是没有干扰的,885附近信道有干扰,问题是那为什么512附近信道信号质量差,885附近有干扰怎么知道干扰是来自外界还是来自板内?
[em03][em03][em03]
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 楼主| 发表于 2011-3-19 21:28:20 | 显示全部楼层
以下是引用ojisang3701在2011-3-18 8:23:58的发言:
是不是天线做的不好                对某些频段的干扰                按道理不能对中间的灵敏度高 而两边低啊                                还是周围大器件太多了?


这个是板测    三角锥中测试是为了隔离外界干扰
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发表于 2011-3-19 11:55:12 | 显示全部楼层
1,调试匹配没作用,说明的灵敏度差问题并不是由于失配引起;匹配电路的调整具有一定的带宽特性,因此调匹配只会真对特定带宽起作用而不会真对某个信道起作用。
2,pathloss是校准后的路径损耗补偿值,其目的是使个信道的接收电平接近一致,保证各信道接收电平的平坦度。pathloss虽对灵敏度有一定的指示作用,但不是绝对的。一般理解pathloss大,灵敏度差,这仅仅是从路径损耗而言,但没从信号质量去考虑,更没有从各个信道的noise floor去考虑。noise floor是决定灵敏度的根本。当然天线特性也是原因之一。但从你的问题看,原因不是天线。
3,基本可以相信三角锥的屏蔽效果,引起这种差别的原因来源于手机本身,比如摆件,布线。做水货的,没几个去考虑走线的平滑,没几个真正去考虑避免stud trace的出现。尤其是摆件空间特别紧张的情况。

当你追究引起细小差别引起的原因时,你在项目过程中就得去考虑其他各种各样的的细节问题。
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发表于 2011-3-18 13:57:59 | 显示全部楼层
关注,楼主干活还是很细的啊
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发表于 2011-3-18 11:17:30 | 显示全部楼层
拉下天线试试,可能是带宽没弄好
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发表于 2011-3-18 08:23:58 | 显示全部楼层
是不是天线做的不好  对某些频段的干扰  按道理不能对中间的灵敏度高 而两边低啊    还是周围大器件太多了?
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发表于 2011-3-28 09:18:53 | 显示全部楼层
继续关注
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 楼主| 发表于 2011-3-24 22:19:50 | 显示全部楼层
以下是引用judas_sht在2011-3-24 19:30:36的发言:
板级测试先说不上带宽的问题。
MTK的接收路和发射路隔离度经常出问题,很早就有这个现象的。调匹配作用不大。
想到2个地方:
1,高频的发射路上有没有带通?
2,接收SAW的GND PIN在LAYOUT上怎么处理的?

1-关于GSM时分下的收发互扰很让人挠头,道理上是不应该的。不过transceiver的直流偏置处理不好的话经常会附带出很多杂散和相位问题。
2-2个地PIN间不要断开并打孔到主地,RX线立体保护。。。老生常谈。

---以上,个人想法。
有段时间没做MTK了,不知道能不能帮得上。



走线一般会评审,走的还不错。
SAW地也是一般大小孔接主地。
[em14]
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发表于 2011-3-24 19:30:36 | 显示全部楼层
板级测试先说不上带宽的问题。
MTK的接收路和发射路隔离度经常出问题,很早就有这个现象的。调匹配作用不大。
想到2个地方:
1,高频的发射路上有没有带通?
2,接收SAW的GND PIN在LAYOUT上怎么处理的?

1-关于GSM时分下的收发互扰很让人挠头,道理上是不应该的。不过transceiver的直流偏置处理不好的话经常会附带出很多杂散和相位问题。
2-2个地PIN间不要断开并打孔到主地,RX线立体保护。。。老生常谈。

---以上,个人想法。
有段时间没做MTK了,不知道能不能帮得上。
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发表于 2011-3-24 09:27:36 | 显示全部楼层
不知道你们改变测试包的长度有无变化,这个512可是第一个点啊。
另外依据天线的调试方法,他们只是调整中间ch的,然后再去搞带宽,这个确实和带宽有影响的。
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发表于 2011-3-24 07:49:44 | 显示全部楼层
以下是引用gook2009在2011-3-23 23:46:32的发言:




你们做什么平台的?

嗯,有答案了跟大家再讨论下。今天问了平台的相关技术人员,他们比我们还扯淡……[em06]

我问了下师父  师父说 这个跟那个 AGC还有关系 是随机补的 解释不了的  
我也不懂
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 楼主| 发表于 2011-3-23 23:46:32 | 显示全部楼层
以下是引用ojisang3701在2011-3-23 8:24:20的发言:
昨天手测了个整机                屏蔽室里做的                也是512的 灵敏度 低于 650 750 885后面的
不过 我这些都是108以下                 之前还真没在意这个细小的差别                我再测测去                gook有答案了 说声               
另外我也有个问题 为什么 我的EGSM 62的 接收灵敏度会低于两边的                 跟gook应该是同一个问题                很细节的说



你们做什么平台的?

嗯,有答案了跟大家再讨论下。今天问了平台的相关技术人员,他们比我们还扯淡……[em06]
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发表于 2011-3-23 09:52:49 | 显示全部楼层
打酱油!!  我还会再回来的!
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发表于 2011-3-23 08:24:20 | 显示全部楼层
昨天手测了个整机  屏蔽室里做的  也是512的 灵敏度 低于 650 750 885后面的
不过 我这些都是108以下   之前还真没在意这个细小的差别  我再测测去  gook有答案了 说声  
另外我也有个问题 为什么 我的EGSM 62的 接收灵敏度会低于两边的   跟gook应该是同一个问题  很细节的说

[此贴子已经被作者于2011-3-23 9:28:43编辑过]
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发表于 2011-4-7 07:55:47 | 显示全部楼层
差分电容MTK说是调匹配用的,但是我们实际验证了,对匹配基本没用,去掉反而会好,差分电容是串联的,还有一个电感是并联在两根差分线之间的,走差分是为了防止干扰,因为我们的TC接收到的信号及其小,声表出来之后的信号已经经过滤波器了,如果再受到干扰的话,那么灵敏度肯定影响很大,pasloss你校准几次,会发现每一次的值相差比较大,甚至0.5db的差距,调灵敏度也就基本上优化这些,所以感觉看passloss比较不准,你可以试试,看是不是所有的pasloss小的信道,灵敏度会好,pasloss跟接收电平是对应的,跟灵敏度不是完全对应,只可以稍微参考一下,楼主把你们那个接收通路的截图发上来把,我看看,有没有能改善的地方,你们差分并的是电容,怪不得那么差,我试过,并电容会差三四个dbm
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 楼主| 发表于 2011-4-6 23:36:12 | 显示全部楼层
以下是引用lunwenbo在2011-4-6 20:45:49的发言:
还有一点忘说了,楼主调灵敏度竟然看passlose,这个是手机测试的,及其不准,真不如盲调,灵敏难度是仪器测试的,passloss跟灵敏度是不对应的,你可以手动把passloss该为很大或很小,对灵敏度一点儿影响都没有,这是一个相对值,调灵敏度串联不能太大电感,并联不能太小电容,这个也要注意。


pathloss与灵敏度是没有必然关系,不过可以反映下匹配的程度,一般都是pathloss小时灵敏度会好,没理由pathloss大时灵敏度会更好。
兄弟能不能解释下saw到tc的那个匹配的作用,为什么是这种结构的,并的电容为什么不是分别下地的,而是并在两根差分线上。这与到地的有什么区别?
兄弟分享下你们dcs全信道灵敏度都在110以上的这个的设计经验,顺便截个射频走线的图,我觉得这段线我们的都走的很好了。
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