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[讨论] 接收机最小增益预算时, ADC按底噪计算, 要考虑扩频增益吗?

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发表于 2010-10-18 09:20:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
大家好,

在接收机链路增益预算中, 当计算最小增益时,通常需要保证末端解调时的C/I.

但目前系统多为扩频系统, 因此C/I通常为负的.

我的问题是:

   在ADC这级, 必须保证信号不落在ADC底噪这下呢, 还是可以在底噪之下而只要保证C/I即可呢? (注:C/I是负的)

之所以有这个困惑, 是觉得ADC与RF放大器不太一样, 如果是RF放大器,肯定可以落在底噪之下,而只要保证C/I即可.

但ADC这东东, 能算是RF放大器吗? 其底噪的组成不是高斯白噪声吧??

谢谢!
发表于 2010-10-25 17:17:46 | 显示全部楼层
嘿嘿~~~~
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 楼主| 发表于 2010-10-25 16:28:37 | 显示全部楼层
以下是引用iaman在2010-10-25 13:46:34的发言:
1是正确的!否则,也就不存在负SNR了。
关于扩频原理,网上有很多,你可以参考下面来理解:
http://www.mc21st.com/techfield/systech/ss/s03.htm


如果1是正确的,那么ADC是采不到噪底以下的东东的,

换句话说, ADC将原信号中包含的信息全部屏蔽掉了,取而代之的全部是其噪底.

这样的话, 如何能通过解扩以恢复出ADC噪底以下的东东呢?
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发表于 2010-10-25 13:46:34 | 显示全部楼层
1是正确的!否则,也就不存在负SNR了。
关于扩频原理,网上有很多,你可以参考下面来理解:
http://www.mc21st.com/techfield/systech/ss/s03.htm
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 楼主| 发表于 2010-10-25 12:06:43 | 显示全部楼层
以下是引用iaman在2010-10-24 22:34:25的发言:
对于扩频增益的理解可以近似的用ADC的过采样率对SNR的影响来参考! 扩频增益的本质就是将噪声功率分布在更广的频率范围,而有用信息的带宽不变,从而改善信噪比!



如果只看ADC这级呢,

抽样频率确定后, 底噪也就确定了吧,

此时,如果输入信号低于底噪,

ADC还能将这个信号采出来吗?

   1, 采到的都是底噪, 即ADC输出是一个几乎不变的固定值.

   2, 可以采到噪声下面的数值,即ADC输出是一个变化的值.

不知ADC是上述哪种情况, 前者扩频增益肯定没用了,后者可能才会起作用.

请版主帮看看,谢谢!
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发表于 2010-10-24 22:34:25 | 显示全部楼层
对于扩频增益的理解可以近似的用ADC的过采样率对SNR的影响来参考! 扩频增益的本质就是将噪声功率分布在更广的频率范围,而有用信息的带宽不变,从而改善信噪比!
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发表于 2010-10-24 15:54:01 | 显示全部楼层
我也还疑惑,扩频增益的本质是什么呢?难道只有枯燥的数学公式,而没有一个通俗易懂的理解吗?
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 楼主| 发表于 2010-10-22 12:09:30 | 显示全部楼层
顶一个,

周末愉快![em08]
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 楼主| 发表于 2010-10-21 09:04:26 | 显示全部楼层
现在问题集中到:

    在小于ADC底噪时, ADC是否可以依然采样出噪声,即幅度时大时小, 而不是唯一一个下限值.[em08]
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 楼主| 发表于 2010-10-20 09:04:34 | 显示全部楼层
有没有什么理论根据啊?
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发表于 2010-10-19 15:59:21 | 显示全部楼层
应该可以,扩频增益系统会对有用信号能量*扩展增益(倍数)。扩展增益=8

那么信号能量放大8倍(积分)
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 楼主| 发表于 2010-10-19 08:40:27 | 显示全部楼层
以下是引用iaman在2010-10-18 20:31:49的发言:
只要是噪声,管它是热噪声,相位噪声,非线性产物,ADC量化噪声或是其他……flicker噪声,统统的算在一起,能加上的都加上,一个都不能少,统一成噪底!


兄台的意思是,即使信号幅度在ADC噪底之下,只要满足C/I要求,通过解扩也是能解出来的,对吗?

其实,偶是对扩频增益的本质不了解,它能从高斯分布的热噪声里面利用相关性解出信号,是否也能从量化噪声中解出信号呢?

谢谢!
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发表于 2010-10-18 20:31:49 | 显示全部楼层
只要是噪声,管它是热噪声,相位噪声,非线性产物,ADC量化噪声或是其他……flicker噪声,统统的算在一起,能加上的都加上,一个都不能少,统一成噪底!
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发表于 2010-10-30 23:48:18 | 显示全部楼层
继续帮楼主顶,抛砖引玉!1是正确的!如果信号小于了ADC的量化噪声,那么在数字域就会丢失掉信号的信息,即使通过扩频增益也没有用了。
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 楼主| 发表于 2010-10-29 20:33:49 | 显示全部楼层
[em07]
顶不动了 :([em03]
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 楼主| 发表于 2010-10-28 10:33:22 | 显示全部楼层
[em02]

顶不起来了
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