conducted & radiated spurious emisson ? !

zhj313

最近在解决一个项目的GSM conducted spurious emisson 问题，关键在2nd harmonic failed。
1.根据RFMD & skyworks PA spec里面maximum 2f power 和antenna switch 带外loss计算，不应该出现fail。
2.我的方法是在之间加一个LC串联谐振到地，采用相对值的测试方法验证。其间ADS simulation & optimization——〉network analyzer verifying——〉practical mainboard trying，过程不一而足...
3.radiated如果有问题需要考虑的方面更多
还有什么好主意，各位xdjm有相关经验的进来交流一下

syang

调Ramping Table不知道是否有用。

zhj313

<P>今天加班，苦啊！</P>
<P>楼上的，我觉得Ramping Table对应于ORFS，与带外没什么关系</P>
<P>对于第一点fail的原因，匹配问题可能是解释之一（匹配是个筐，什么问题都能往里面装hehe），PA和switch spec都是在一定的匹配状况下的测试结果。不知道有没有人通过调试匹配得到优化的spurious emission，特别是2nd,3rd harmonic？</P>
<P>对于第二点，我以前试过调L,Pi形滤波，毕竟级数太少，在射频几乎没用，这次干脆用谐振到地试试。见过比较夸张的是anadigics PA，在它的reference design上面，PA output居然用了一个Pi+一个L，5个0402啊，恐怖，怎么摆放！</P>

除了作弊，有成功经验的朋友来聊聊
[em01]

飞翔鸟2G

<P>匹配吧</P><P>就是当成滤波器，把2GHZ的频率滤除掉！</P>

Alivin

兄弟，是900MHz还是1800MHz or 1900MHz没过呀，如果是1800MHz or 1900MHz就太简单啦，呵呵

zhj313

楼上的，channel62的2nd harmonic，愿闻其详

zhj313

我了解你的意思了，1800、1900的如果不过，一级最多俩级lowpass filter或者干脆陷波，比较容易解决，是这样吧

soloistcat

RAMP对带内，邻带干扰大，如switch/modulation spectrum
当然，radiation spurious/harmonic related to PA  and its match circuit to SAW filter , and antenna . 但是还有狠重要的一点就是,PA的电源供应部分，可能存在泄漏。而且这种可能性非常大，这可能与所选的PA、PCB的layout，以及Power Supply 有很大的关系，因为我碰到的情况大多数都是这样的。

zhj313

还在等测试结果[em17]

r-snake

<P>请问楼主测GSM手机谐波的具体方法…………</P><P>另外，解决的方法并不唯一，无非是“减源截路”：换一个对谐波抑制比较大的antenna switch 也可以解决问题；使用分离器件做成一个滤波器也可以解决问题；更流氓的就直接说“你的layout有问题”（反正知道你没时间验证…………</P><P>望楼主把测试的具体方法拿出来共享一下：使用的是什么滤波器、滤波器参数如何、频谱仪如何设置等等。</P><P>也许，以后遇到类似的问题可以作评估资料使用。</P>

zhj313

<P>频谱仪+功分器（或者耦合器）+8960，</P><P>RBW，VBW设置根据GSM 11.10，05.05要求...</P><P>搭建这样的测试系统基本上还是能够满足spurious emission debug需求的</P>

r-snake

<P>你的LC电路的载波抑制多少？在需要测试的谐波频率的插损又是多少？</P><P>感觉关键在于你用的是LC滤波电路来代替了，标准测试中的标准滤波器………………</P><P>如果你的载波抑制不够，很有可能会在频谱仪的放大器中发生失真。对于这个问题，你可以试着将频谱仪的Attenuation调大（大概调到10～20dB），看你测到的谐波会不会有变化。</P><P>以现在你手上的试验条件，应该不能测出二次谐波的准确值，只能得出一个大致的评估值而已。所以，就需要进行数据收集…………</P>

zhj313

<P>楼上的所言既是，只能根据大致的评估值考察debug前后的差异...</P><P>谐波频率的插损要求根据GSM spec现在还差2~3dB。另外不知道FTA搭建的测试系统上载波抑制是多少。</P><P>LC电路从仿真看还可以，从实际测试结果来看插损10dB左右，考虑到匹配等不确定因素，LC电路用处有限。Pi形电路有着较大的谐波抑制，具体值忘了，特别是在N次高阶谐波上很好（高次谐波的问题现在也冒出来了），但板子空间有限...还好，问题基本可以解决。</P><P>疑惑的是RF3146为什么会有这方面的issue？电源处理？layout？看起来都不像...不知各位有何见解和经验？</P>

joyo

我解决过GSM900谐波问题，主要就是调PA出来的一路，原来是RC电路，后来换成LC的，有明显改善。

tongange

<P>请问你使用滤波器（本来应该是pa输出匹配电路）的 L  C的值是多少？</P><P>另外你测量的值是在 RF测试端口测试出的值fail.?是否有测试加屏蔽壳和不加屏蔽壳的效果，加之后有变坏的危险。</P><P>是否有测试pa输出端谐波的大小。</P><P>从3146的使用来看，应该不会有问题，问题应该出在你的pcb设计上面。</P><P>我现在也在查传导的问题，方便就留个email可以交流交流。</P>[br]<p align=right><font color=red>+5 RD币</font></p>

godfatherz

1 RF3146本来就存在着2nd harmonic大的隐患，假如layout不注意可能就会出现，不少用RF3146的同行都有体会；
2 PA到switch的匹配，不管是L，还是Pi，都是因人而异，与走线，实际阻抗和switch输入阻抗都密切相关，具体问题具体分析，需要配合板子调，不能直接拿人家的component用的
3 channel62的harmonic用个Pi的匹配效果较好[br]<p align=right><font color=red>+5 RD币</font></p>

zhj313

和楼上的有同感，3146不止harmonic会有问题，spurious也可能有问题，过不过看运气吧，有问题就慢慢调大不了作弊。

[br]<p align=right><font color=red>+5 RD币</font></p>

zhu6363

<P>请看一下</P><P>1、PA的电源LAYOUT 。</P><P>2、PA  ANTENNA SWITCH的ISOLATION 是否有问题。</P>[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>

brian39

RF3146的内部电源脚在布局时应该分开走线，不能把他们连在一块，这会引起载波的泄漏，新的规格书在参考电路布局时已经修正[br]<p align=right><font color=red>+5 RD币</font></p>

cubain

偶遇到过这样的问题   后来发现是RFIC的输出功率和PA 要求的输入功率有一点差异（RFIC OUTPUT 大于 PA INPUT）  通过调衰减网络解决的   希望对大家有点参考[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>