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[讨论] 请教高手 PCB 电源过孔的影响

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发表于 2010-7-26 17:07:35 | 显示全部楼层 |阅读模式
请教高手:
工作中碰到这样一个问题,不知道是什么原因,请高手帮忙解答:
1.2V 通过 DC BUCK 供给CPU,DC BUCK的输出端电压为1.2V时,经过PCB板上的走线到达CPU的PAD上时,电压已经掉到1.18V 左右,1.2V 的规格是1.14V ~ 1.26V,1.18V符合要求,现在的问题是:整个系统在正常工作时没有任何问题,如果在线升级的话,会出现升级中断的现象,且这种现象在80%的机子上都会出现。针对此问题,如果将DC BUCK 输出端的电压调高到1.25V,该问题就完全解决。
本人当初怀疑是DC BUCK 的输出电感的额定电流不够大,实验后发现该原因排除;
在此请高手帮忙分析分析,不胜感激!
 楼主| 发表于 2010-7-26 17:12:27 | 显示全部楼层
其他同事都怀疑是电源过孔的影响导致该问题的产生,而电源过孔的仿真不是很会,想向高手请教的是:该问题的root cause 是电源过孔吗?
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 楼主| 发表于 2010-8-2 10:17:04 | 显示全部楼层
附件为过孔影响的分析报告
【文件名】:1082@52RD_过孔仿真报告.pdf
【格 式】:pdf
【大 小】:210K
【简 介】:
【目 录】:



附件为过孔影响的分析报告,请大家帮忙给出意见,不胜感激!

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 楼主| 发表于 2010-8-2 10:13:47 | 显示全部楼层
附件为过孔影响的分析报告
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 楼主| 发表于 2010-8-2 10:12:55 | 显示全部楼层
以下是引用eric_gao在2010-8-1 19:02:14的发言:
楼主的设计电压是不是太低了?刚好1.2V,从实际情况来看,最高1.17,最低1.14,这0.03V的压降基本是正常的,板子没问题。我认为实际上可以再调高一点,也没影响吧?比如RP03的值改为3.3K或者3.6K,电压应该能上到1.23-1.25左右,还有IC的精度问题,不可能每一个都一样的,在设计时应该要改虑这些问题,否则批量生产会出大问题。

当BUCK端电压调高到1.25V的时候,所有的问题都可以解决,我来这里是想和大家探讨这个问题产生的原因,而不是找解决问题,谢谢!
附件为我们同事所做的对电源过孔影响的报告。
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发表于 2010-8-1 19:02:14 | 显示全部楼层
楼主的设计电压是不是太低了?刚好1.2V,从实际情况来看,最高1.17,最低1.14,这0.03V的压降基本是正常的,板子没问题。我认为实际上可以再调高一点,也没影响吧?比如RP03的值改为3.3K或者3.6K,电压应该能上到1.23-1.25左右,还有IC的精度问题,不可能每一个都一样的,在设计时应该要改虑这些问题,否则批量生产会出大问题。
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发表于 2010-7-30 09:45:33 | 显示全部楼层
哪就不关线路的事情了,电源IC都能输出电压了估计问题也不大(电源输出电压都匹配好的情况下)。换个功率大点的电感试试,看了你换的哪几个电感,感觉都是不是很够,整个3A的上去试试
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 楼主| 发表于 2010-7-30 08:58:38 | 显示全部楼层
以下是引用xiaochu312在2010-7-29 15:49:18的发言:
个人感觉是升级时负载电流过大把电压拉低了,看了你做是实验在正常工作是VO为1.174v,感觉是有点低了,核实一下电压匹配电阻或可以拉高点。用跳线是方式反而电压拉的更低呢?是不是线过细过长呢?用好点的线,短点的试试。

-----用的是电源板上的纯铜粗线,长度只有5cm不到
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发表于 2010-7-29 15:49:41 | 显示全部楼层
个人感觉是升级时负载电流过大把电压拉低了,看了你做是实验在正常工作是VO为1.174v,感觉是有点低了,核实一下电压匹配电阻或可以拉高点。用跳线是方式反而电压拉的更低呢?是不是线过细过长呢?用好点的线,短点的试试。
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发表于 2010-7-29 15:49:18 | 显示全部楼层
个人感觉是升级时负载电流过大把电压拉低了,看了你做是实验在正常工作是VO为1.174v,感觉是有点低了,核实一下电压匹配电阻或可以拉高点。用跳线是方式反而电压拉的更低呢?是不是线过细过长呢?用好点的线,短点的试试。
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 楼主| 发表于 2010-7-29 08:58:12 | 显示全部楼层
以下是引用Eddy_zh在2010-7-28 17:24:29的发言:
我觉得你的电压波动可能太大!!
电感性能可能不是很好!!



我有试不同的电感,按照DC BUCK的理论公式,最低感量为4.89uH,现在上的是10uH/20%/2A/SMD的电感,当DC BUCK 的输出电压在1.2V时会出现不能完全升级的情况,如果换成22uH/10%/1.5A/DIP的电感,会出现同样的问题。

BUCK输出端有上两个10uF/10V的贴片电容和一个1000uF的电解电容,纹波在100mV左右,应该可以满足要求!
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 楼主| 发表于 2010-7-29 08:50:41 | 显示全部楼层
以下是引用loko_zhouli在2010-7-28 13:28:54的发言:
请问在升级之前和升级时DC是一直打开的吗?还是再线升级和正常使用DC有什么不一样


DC都是打开的,在线升级和正常使用只是灌的软件不一样,1V2的电流正常使用是1.1 ~ 1.2 A,在线升级的时候是1.022A
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发表于 2010-7-28 17:24:29 | 显示全部楼层
我觉得你的电压波动可能太大!!
电感性能可能不是很好!!
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发表于 2010-7-28 13:28:54 | 显示全部楼层
请问在升级之前和升级时DC是一直打开的吗?还是再线升级和正常使用DC有什么不一样
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 楼主| 发表于 2010-7-28 13:17:44 | 显示全部楼层
<img src="attachments/dvbbs/2010-7/201072813172673499.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />
上图为电路图

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 楼主| 发表于 2010-7-28 11:01:26 | 显示全部楼层
1.2V 的电源是不是core 电源, 它电流大,你要加粗电源走线,多打过孔, 还可以加大输出电容-----1.2V 是Core 电源, 正常升级的情况下是1.022A,过孔是从BUCK输出端到电源层的过孔是6个,输出端的电容为2个10UF/10V 的贴片电容和一个1000uF的铝电解电容。
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 楼主| 发表于 2010-7-28 10:58:05 | 显示全部楼层
飞线测试的结果是:

DC BUCK 输出端电感为10uH/20%/2A/SMD贴片电感,输出端电压Vo为1.174V,此时CPU下的电源层的的电压值V1为1.170V,此时机子处于临界升级的状况,即可以升级成功,但是不能保证每次都能100%的成功。
实验一:
用铜线将DC BUCK输出端飞到电源层,不经过中间的过孔,此时电源层的电压为1.166V,不能升级成功,只能升级到5%到50%之间的某个值;
实验二:
用普通的铝线到将DC BUCK输出端飞到电源层,不经过中间的过孔,此时电源层的电压为1.140V,完全不能升级,一直是0%;
实验三:
用普通的铝线到将DC BUCK输出端飞到电源层,不经过中间的过孔,此时电源层的电压为1.140V,完全不能升级,一直是0%;
实验四:
将DC BUCK输出端电感换为10uH/10%/1.8A/DIP的插件电感,用铜线将DC BUCK输出端飞到电源层,不经过中间的过孔,此时电源层的电压为1.166V,完全不能升级,一直是0%;
实验五:
将DC BUCK输出端电感换为22uH/10%/1.5A/DIP的插件电感,用铜线将DC BUCK输出端飞到电源层,不经过中间的过孔,此时电源层的电压为1.166V,不能升级成功,只能升级到5%到50%之间的某个值;
实验六:
将DC BUCK输出端电感换为22uH/20%/3.5A/DIP的插件电感,用铜线将DC BUCK输出端飞到电源层,不经过中间的过孔,此时电源层的电压为1.167V,不完全不能升级,一直是0%;
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 楼主| 发表于 2010-7-28 10:57:11 | 显示全部楼层
飞线测试的结果是:

DC BUCK 输出端电感为10uH/20%/2A/SMD贴片电感,输出端电压Vo为1.174V,此时CPU下的电源层的的电压值V1为1.170V,此时机子处于临界升级的状况,即可以升级成功,但是不能保证每次都能100%的成功。
实验一:
用铜线将DC BUCK输出端飞到电源层,不经过中间的过孔,此时电源层的电压为1.166V,不能升级成功,只能升级到5%到50%之间的某个值;
实验二:
用普通的铝线到将DC BUCK输出端飞到电源层,不经过中间的过孔,此时电源层的电压为1.140V,完全不能升级,一直是0%;
实验三:
用普通的铝线到将DC BUCK输出端飞到电源层,不经过中间的过孔,此时电源层的电压为1.140V,完全不能升级,一直是0%;
实验四:
将DC BUCK输出端电感换为10uH/10%/1.8A/DIP的插件电感,用铜线将DC BUCK输出端飞到电源层,不经过中间的过孔,此时电源层的电压为1.166V,完全不能升级,一直是0%;
实验五:
将DC BUCK输出端电感换为22uH/10%/1.5A/DIP的插件电感,用铜线将DC BUCK输出端飞到电源层,不经过中间的过孔,此时电源层的电压为1.166V,不能升级成功,只能升级到5%到50%之间的某个值;
实验六:
将DC BUCK输出端电感换为22uH/20%/3.5A/DIP的插件电感,用铜线将DC BUCK输出端飞到电源层,不经过中间的过孔,此时电源层的电压为1.167V,不完全不能升级,一直是0%;
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发表于 2010-7-28 09:49:17 | 显示全部楼层
1.2V 的电源是不是core 电源, 它电流大,你要加粗电源走线,多打过孔, 还可以加大输出电容,
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 楼主| 发表于 2010-7-28 09:02:15 | 显示全部楼层
use remote sense layout topology -----能不能帮忙说清楚点呢,谢谢!
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