pathloss对接收灵敏度的影响

mingmingxiao · 发表于 2010-3-1 17:11:24

请位各位高手,假如pathloss过大会对接收灵敏度有影响吗?既使是pathloss过大但校准时手机里自动增益控制也会对它进行补尝的,为什么还会对灵敏度有影响呢?请各位发表自己的看法,帮小弟解开这个心中的疑惑.谢谢!

mingmingxiao · 发表于 2010-3-2 09:47:04

怎么没人帮忙解释呢?自己先顶一个!!![em08][em08][em08]

mmworld · 发表于 2010-3-2 12:18:24

灵敏度的计算公式:S=-174dBm+10*log(BW)+Eb/N0+NF-Gp，通信系统的灵敏度定义都是这样。非扩频系统不用减去Gp。

(1)NF=输入信噪比/输出信噪比，即NF=（Sin/Nin）÷（Sout/Nout）。从RF接头算起，路损N dB，那么NF就增加几个dB.
(2)引进放大器，只是为了满足最终信号电平能达到解调门限范围；并且采用用低噪声LNA,NF=NF1+（NF2-1）/G1+（NF3-1）/G1G2+。。。。。这是级连系统（放大器）整机噪声系数的公式;所以系统中第一级LNA NF通常会比较小。
(3)当辐射灵敏度降低，我都理解成受到干扰后，输出信噪比Sout/Nout变小导致。

mingmingxiao · 发表于 2010-3-3 09:19:54

谢谢楼上的,请问还有别的解释吗?

mingmingxiao · 发表于 2010-3-3 09:23:40

为什么会说从RF接头算起，路损N dB，那么NF就增加几个dB呢?能否讲的在具体点??谢谢!

xjtuknife · 发表于 2010-3-3 12:53:33

输入A点到输出B点,路径损耗为Ndb，输入信号为Sa,热噪声为Sna=Sn.到B点，输出信号为Sb=Sa-N(db)。但是热噪声还是Snb=Sn。噪声系数NF=（Sb-Snb)-(Sa-Sna)(db)=Sa-N-Sn-Sa+Sn=N(db)[em01]

gook2009 · 发表于 2010-3-25 23:25:23

一直也有这个疑问

pathloss 应该只是用来判定手机的接收电平的吧就是能让手机准确反馈接收信号强度以使BS 能正确的使手机用适当的功率发射信号。也就是说通过校准，使内部对手机的pathloss进行补偿（校准时也可以看到有的是负值），以能准确反映接收电平，既然在内部会进行补偿（而且TC BB等接收的信号电平也是有一定范围的），到达TC 或BB的强度也是一定的，那为什么会对灵敏度有影响呢。可实际观察发现，pathloss大时接收灵敏度就会很差，迷惑……

qizhilong · 发表于 2010-3-29 11:32:27

因为正常pathloss就在3dB以内
如果你的pathloss大，表明你的路径上面有节点反射较大
导致信号被返回
所以pathloss大的时候很多时候灵敏度都比较差
但是灵敏度最好的时候pathloss不一定最小
同样pathloss最小的时候灵敏度不一定最好
这是因为一般的最小噪声系数的S11和最小pathloss的S11不在同一点导致的

cjh1985 · 发表于 2010-3-29 14:44:15

受教了。

wanttobe291 · 发表于 2010-3-31 18:02:35

从灵敏度的定义上来说，对灵敏度影响最大的是LNA之前的器件的插损。所以要判断pathloss大是由LNA之前的电路引起的还是其他原因引起的比如接收时序等。

ccbxd · 发表于 2010-4-20 20:06:39

pathloss是决定DVGA的增益的大小的一个参数，DVGA对灵敏度的影响很小。但不表示pathloss过大不影响灵敏度，因为pathloss过大，很大程度是是由于接收前段有损耗引起，这个对灵敏度就有影响。

simpson · 发表于 2010-4-21 12:37:20

也不能单认为是Rx接收链路的NF变大问题
当然这个直接影响灵敏度的

还有就是说如果path的增益不够就需要考虑AD的动态问题了，增益过低，AD的动态小低噪大，那么到AD的 SNR也就差，也会导致灵敏度恶化！！

myzod · 发表于 2010-4-21 17:43:44

以下是引用simpson在2010-4-21 12:37:20的发言：
也不能单认为是Rx接收链路的NF变大问题
当然这个直接影响灵敏度的

还有就是说如果path的增益不够就需要考虑AD的动态问题了，增益过低，AD的动态小低噪大，那么到AD的 SNR也就差，也会导致灵敏度恶化！！

是的是的。要看系统啦。有些平台back end Gain都很富裕，主要还是NF变大的问题啦

youxihenuaa · 发表于 2010-11-4 17:56:52

最近也在烦恼这个问题~~

bhz1979 · 发表于 2010-11-8 16:51:23

path loss不会影响灵敏度，但是大的path loss有可能在低信号时AGC超出给定的增益表

MiracleJ · 发表于 2010-11-11 19:13:23

以下是引用bhz1979在2010-11-8 16:51:23的发言：
path loss不会影响灵敏度，但是大的path loss有可能在低信号时AGC超出给定的增益表

path loss不会影响灵敏度？你可以在通路前加一个3dB Pi衰看一下会不会影响灵敏度？[em01]

MiracleJ · 发表于 2010-11-11 19:28:32

对了，这样讲你就更清楚了，如果pathloss不影响的话，那我们测试的时候就不用加线损了。[em06]

可以看一下NF的定义，看看无源损耗等于NF的模型，就明白了。

bhz1979 · 发表于 2010-11-12 16:31:51

其实我没有说明白。

pathloss过大不能说明灵敏度就大，有些手机pathloss可能是5但是灵敏度能到-108dBm，有些手机pathloss是1但是它的灵敏度可能只有-105dBm,这说明灵敏度的直接影响是匹配情况。再就是手机的pathloss可以通过校准时给以补偿loss，校准参数补偿了实际的pathloss但是灵敏度是不能提高的，这只能反应这个板子的特性，也不能通过给一个大的loss补偿值来提高灵敏度，当一个板子固定以后要改变灵敏度只能通过修改手机的接受匹配来提高灵敏度。
楼上说的对，加一个衰减灵敏度肯定减小，因为前端匹配变了

MiracleJ · 发表于 2010-11-15 11:56:37

以下是引用bhz1979在2010-11-12 16:31:51的发言：
其实我没有说明白。

pathloss过大不能说明灵敏度就大，有些手机pathloss可能是5但是灵敏度能到-108dBm，有些手机pathloss是1但是它的灵敏度可能只有-105dBm,这说明灵敏度的直接影响是匹配情况。再就是手机的pathloss可以通过校准时给以补偿loss，校准参数补偿了实际的pathloss但是灵敏度是不能提高的，这只能反应这个板子的特性，也不能通过给一个大的loss补偿值来提高灵敏度，当一个板子固定以后要改变灵敏度只能通过修改手机的接受匹配来提高灵敏度。
楼上说的对，加一个衰减灵敏度肯定减小，因为前端匹配变了

那你的意思是，如果我的pi衰保证两端和你以前的输入输出阻抗不变的话，灵敏度就不会变了吗？[em01]

还有，你说的“有些手机pathloss可能是5但是灵敏度能到-108dBm，有些手机pathloss是1但是它的灵敏度可能只有-105dBm”这些pathloss是怎么测量出来的呢？

MiracleJ · 发表于 2010-11-15 12:06:13

pathloss是在你的网络已经匹配OK的情况下讨论才有意义，否则拿一个VSWR=2的网络和一个VSWR=50的网络比较是没有意义的，

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