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楼主: dragon1111

[讨论] 发射时对VCO有严重干扰——问题应如何解决?

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发表于 2010-1-22 17:33:50 | 显示全部楼层
楼主:
       还是先从电源上考虑,(1)建议在20dbm和33dbm时分别用示波器测试一下VCO电源的差别,看看噪声及drop的情况(测试时注意示波器的地脚接法,示波器的地一定要只接你测试的单元的地);
                                     (2)把PA的电源脚与主板完全断开,直接用短粗的线从电池直接连到PA芯片上,看看情况;

还是想了解一下你的是那种VCO, MOS的?biplor的? 交叉耦合差分的吗?
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发表于 2010-1-25 13:49:53 | 显示全部楼层
你VCO直接被调制?中间有没有缓冲隔离?如果直接被调制的话会加入噪声,也影响锁定时间。
一般我们可以直接对晶振调制的振源进行调制。
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 楼主| 发表于 2010-1-25 15:44:11 | 显示全部楼层
回复Andoka:
PA直接单独供电之后没有明显改善。

我也不知道VCO是什么结构的………………copy的之前设计,好像是普通的三端式振荡器吧
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 楼主| 发表于 2010-1-25 15:47:12 | 显示全部楼层
回复zhaomaochong :
     我不希望VCO被调制。隔离是指在哪里?vco送往上变频之间的隔离?
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发表于 2010-1-25 19:53:05 | 显示全部楼层
楼主:
      你这问题从你的频谱图上第一感觉是PA大功率下对VCO的牵引,进而自混频造成,但这得需要根据你设计的系统结构来验证。
(1)如你把VCO的频率提高到2倍频或4倍频的发射载频,送给混频器前需要再除2或4来达到你的发射载频频率,这会大大提高你的相位噪声性能,这也是直接上变频发射系统的通常做法,好处是可以把噪声功率谱扩展开(类似扩频,呵呵)或错开,你可以做个仿真系统测试一下;
(2)你的鉴相频率3M,LPF=2KHZ,不知道你是怎么做到信道间隔25K,似乎你的loop非常不稳定,你这系统LPF=2KHZ,一定是非常不稳定的,或者说很容易受干扰,很可能示波器探头一碰到VCO,就会失锁;
(3)普通的三端式振荡器?楼主是否是仅仅做个实验?还是做个产品?
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 楼主| 发表于 2010-1-25 20:26:26 | 显示全部楼层
回复Andoka:


2       已有现成的产品,现处于仿制阶段。鉴相频率和环路带宽如我说的那样。不过在实际测试原来板子的时候没有不锁的问题。但自己新画的板子就会有
    这个问题,加上射频测试电缆会失锁。把反馈回PLL的vco信号隔直电容减小就好了。
3       我是新手对VCO结构完全没有什么研究。好像是BJT管子的colpitts 电路吧。VCO附图如下:<img src="attachments/dvbbs/2010-1/201012520305273499.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />
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发表于 2010-1-27 10:27:56 | 显示全部楼层
楼主:现成产品上的鉴相频率和LPF的带宽绝不会是3MHZ和2KHZ的,不信你可以把现成产品设成这个值看看VCO是否还会不会失锁?
         另外,最好是把PLL的锁定指示信号送给CPU,让CPU来判断是否锁定(也可以让串口打印出来,这样就很直观),只有锁定时,你才能让你的系统工作。因为你用仪器测试VCO,VCO的频都会偏移,这是因为负载变化后,他会锁定到其它频点上,而你可能还是以为是在你设定的频点上。
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发表于 2010-1-27 10:32:48 | 显示全部楼层
楼主:
上面是Andoka回复的,呵呵,借用其他人的帐号登录,不要见怪!
另外,问一下:你这是什么产品?
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 楼主| 发表于 2010-1-27 11:30:16 | 显示全部楼层
回复Andoka:
书上是说大概loop filter的带宽应该是鉴相频率的十分之一,但是之前的电路就是这个样的啊…………拿simPLL仿真图:(芯片用的国半的)
做的是TETRA终端。
<img src="attachments/dvbbs/2010-1/201012711301373499.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />
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发表于 2011-1-27 16:05:41 | 显示全部楼层
以下是引用dragon1111在2010-1-25 20:26:26的发言:
回复Andoka:


2                                                 已有现成的产品,现处于仿制阶段。鉴相频率和环路带宽如我说的那样。不过在实际测试原来板子的时候没有不锁的问题。但自己新画的板子就会有
                                这个问题,加上射频测试电缆会失锁。把反馈回PLL的vco信号隔直电容减小就好了。
3                                                 我是新手对VCO结构完全没有什么研究。好像是BJT管子的colpitts 电路吧。VCO附图如下:<img src="attachments/dvbbs/2010-1/201012520305273499.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />



很明显的共集电极三点式震荡电路,这个在任何一本射频书上都有介绍,楼主为何不肯把各个元件值画出呢,怕被人剽窃么?
才280MHz,而且还是固定值,这个不该很难吧。
把接地、屏蔽、电源等这些问题排查清楚,估计问题就该找到了,楼主为何不愿意把PCB图给出来,让大家一起帮着看看
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发表于 2011-1-27 16:08:22 | 显示全部楼层
还有系统要求的信道间隔是25K,临道ACP要求-60dBc。这除了800M专网,谁还会有这样的要求,楼主莫非是hyt的人?
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发表于 2011-7-2 15:51:30 | 显示全部楼层
以下是引用dragon1111在2010-1-22 14:42:47的发言:
回复Andoka:
虽说要求LPF带宽大概是鉴相频率的1/10为宜,但是2K的带宽是因为信道太窄,换成20K带宽的时候临道+-25K的ACP就已经完全不合格,带外完全飘起来了,200K就没有实验。

不大明白,ACPR与PLL的环路带宽有关系吗?
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发表于 2012-3-1 15:02:06 | 显示全部楼层

回复:发射时对VCO有严重干扰——问题应如何解决?

VCO在只发载波的时候测量相噪能到
-85dBc/Hz@1K     -103dBc/Hz@10K
但是在发射带调制信号时就会严重恶化相噪:
-75dBc/Hz@1K     -84dBc/Hz@10K



我们也有相同的问题,弄两个屏蔽就好了。你拿怎么弄好的。
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