向电源高手问一个电池方面的问题！！！！！！！！

bingshang · 发表于 2006-3-23 20:57:00

问题：前段时间我们在用旅冲对锂电池充电同时又引锂电池给负载（比如手机）供电，结果发现锂电池内部的保护电路的保险丝烧了，造成永久的损坏，保护电路的其他器件一切都完好！手机和充电器又没什么问题，不知大家有何见解那？保险丝是串在锂电池输出的正极上。
下面第一个图是手机锂电池的内部保护电路IC的内部方框图，图2是内部保护电路图。
[upload=jpg]UploadFile/2006-3/06323@52RD_Snap1.jpg[/upload][br]+5 RD币

bingshang · 发表于 2006-3-23 20:58:00

保护电路ic的内部结构图[upload=jpg]UploadFile/2006-3/06323@52RD_clip2.jpg[/upload]

bingshang · 发表于 2006-3-23 21:04:00

上图左面部分为锂电池内部保护电路图，右面为手机部分图，包括温度检测等（NTC的那个电阻为热敏电阻）。下面给大家免费提供电池保护ic及保护电路的资料，表示对大家的感谢。

bingshang · 发表于 2006-3-23 21:06:00

【文件名】:06323@52RD_ECH8601R spec.pdf
【格　式】:pdf
【大　小】:40K
【简　介】:
【目　录】:

bingshang · 发表于 2006-3-23 21:08:00

对了保险丝的熔断电压为5A，因此我现很有可能是外围电路短路的缘故，但会出现在那，旅冲没问题，坐充又没问题，手机更没问题，那只有出在保护电路本身了？？！！？？！各位有何想法那？？？？

marshal2004 · 发表于 2006-3-23 22:12:00

原因一个是保护IC的动作时间比保险丝的动作时间慢，正常的情况下是保护IC的动作要快一些，这样在IC动作后就没问题了，保险丝只是为了二级保护。二是IC保护后仍然不能保护电池，比如输出电流还是比较大，这时保险丝就起作用了，但这样会使保险丝融断。这两种情况都可以使保险丝融断，但你说其他器件都是好的，更可能是的一种原因。[br]+3 RD币

bingshang · 发表于 2006-3-24 12:41:00

楼上的分析根我起先的想法一样,但我后来把锂电池放到座充中并用旅充给他充电,同时把他的外围正负极短路做了一下仿真,但结果发现保护其作用的时间NS级的,这样说明不会是由于保护电路来不及保护的缘故把!示波器的测试点为VM.不知楼上的还有何高见那，谢谢！

carychen · 发表于 2006-3-24 15:21:00

应该是你使用的保险丝为瞬断的问题.不然应该先坏其它的东东..[br]+1 RD币

jamesdbx · 发表于 2006-3-26 02:30:00

由于手机电路和充电器电路都正常,所以可以排除手机和充电器的原因.那真正原因可能就在电池本身,电池内部线路有外壳保护,所以可以排除内部电路的问题,所以我怀疑可能是电池正负极短路了,但由于保险丝串在输出端,所以一个很大电流首先经过保险丝,而保护电路产生作用前先要检测输出电流,当检测到输出电流超过过流保护点时,保护电路会切断开关,因此保护电路会在保险丝烧断后才动作.另外还有可能是手机电路电源的输入端(电池输出端)没有做缓冲电路(用来抑制INRUSH CURRENT冲击电流),瞬间的大电流将保险丝烧断.

jamesdbx · 发表于 2006-3-26 02:44:00

我想重点是保险丝串联在输出端的原因,所以当输出正负极短路时,输出电流瞬间升高,电流上升的时间一定小于保护动作的时间,楼主可以再做实验,将电池的正负极之间接一开关,用电流探棒钩输出电流,从示波器上读输出电流的上升时间,肯定在PS级了!所以我想如果保险丝串联在电池输入端,则保护电路会先动作,保险丝就不可能会断了!另外,还可以测一下手机的浪涌电流,看看会不会很高,这也是一个原因

XU544 · 发表于 2006-3-26 20:47:00

注意到楼主原文:向电源高手问一个电池方面的问题！！！！！！！！
问题：前段时间我们在用旅冲对锂电池充电同时又引锂电池给负载（比如手机）供电，结果发现锂电池内部的保护电路的保险丝烧了，造成永久的损坏，保护电路的其他器件一切都完好！手机和充电器又没什么问题，不知大家有何见解那？保险丝是串在锂电池输出的正极上。[一般充电电路在对可允电电池时,允电器输出的电压都高于可允电电池的额定电压值,这个电压值从0.5~2V不等.用旅冲对锂电池充电,此时的锂电池二端的电压一定已高于额定标称的电压值.而如果此时:同时又引锂电池给负载（比如手机）供电，我理解为先对锂电池充电,后再引锂电池给负载（比如手机）供电,则在供电开始的瞬间,极有可能从锂电池中(高于正常电压)输出极大的瞬间电流,而这个电流的持续时间一般不会太短(几十ms),当这个电流超过IC的保护能力时,保险丝就会起作用而断.这也就是保护电路设计的理念.所以,本人以为,保险丝烧断,是使用不当所致.

bingshang · 发表于 2006-3-27 19:42:00

澄清一下,我是把电池放到座充里,然后引旅充插入座充,也就是给电池充电.同时又从电池的两个正负极引线给手机供电.这个现象当然是偶然发现的,实际中不可能会这个用,因为一般不会在从上述情况下在引线出来给手机供电的,这个只是我为了左试验方便而以.

bingshang · 发表于 2006-3-27 20:37:00

[upload=jpg]UploadFile/2006-3/06327@52RD_Snap1.jpg[/upload]
各位好!上面这个图示座充的内部电路图.我在想这个座充电路在给负载供电时是否会引起短时间的短路那,不然我们分析的外围电路的短路现象从何而来?大家一起分析一下吧,共同进步!

marshal2004 · 发表于 2006-3-28 21:05:00

请问一下，你在用旅充时是先放上电池，然后插电源，还是先插电源，再放上电池？如果是先插电源后放电池，问题不会很大，如果是放上电池后才插电源，在电源刚接通瞬间会有一个挺大的浪涌电流，这个电流可能会使保险丝烧断。就象有些直流电源（可能不是非常好的电源），在刚打开开关的时候会有一个很大的电流，我碰到过手机接着电源（用电源供的电），在打开电源开关的时候，把手机的电源管理芯片烧坏，造成芯片内部短路。楼主能不能详细描述一下当时的情况，既然大家都这么热情，楼主多说些当时的使用情况会对大家分析起来有帮助啊

marshal2004 · 发表于 2006-3-28 21:27:00

再说个题外话，楼主这么充电，会对电池有不小的损伤，因为电池在不断的充电放电，很影响电池的使用寿命（电池内部的结构被破坏），一般电池的充放电循环次数只有300~500次左右，如果是自己的电池，建议最好不要边充电边使用。如果可能的话，楼主再做个试验，把电池拿出来，在电池脚上引线到座充上的触点，在这个触点处接线给手机用，在这样的连接方式下，在电池和座充之间加一个电流表，看一下电流方向，是给电池充电，还是电池在放电。当手机的工作电流不高时，是在给电池充电，但这个电流= 450mA - 给手机供的电流，如果手机在打电话，或玩游戏等情况下，要求电流比较大，那这时可是电池在放电了。这种用座充充电还是好点的，如果手机用的电流不是很大，那还是在充电的，只是充电电流小了，充电时间会变长，如果是那种充电管理芯片在手机内部，外面用的是旅充充电，这个时候边充电边用手机对电池的损伤就更大了。

bingshang · 发表于 2006-3-29 18:47:00

我是先插上电池再把旅充插上的，你的建议很好，谢谢！

你说的对电池的损害那是肯定的，其实这个问题对客户来说根本不会发生，只是自己碰到了好奇想把它的原理搞懂。

xiaofly · 发表于 2006-4-3 09:27:00

测一下手机的浪涌电流

mc0641 · 发表于 2006-4-5 11:30:00

楼主，把问题考虑简单点试试，是不是保险丝类型不对？熔断型保险丝（管）大体分三类：速熔：多用在大功率半导体器件保护，反应速度很快，不然半导体器件就完了；延时：在有大的浪涌电流场合，如开关电源部分电路，典型应用是彩电用保险管；普通：不用说，二者之间，比如家用。当然，速熔、延时等具体参数依赖于您的电路设计需求；保险丝（管）动作电流与时间强相关。

bingshang · 发表于 2006-4-5 19:47:00

我们的电池是外包给人家做的,以前用的很好,现在他们不应该反这种低级错误的,哈哈!不过你的提醒也给我很大的帮助谢谢!

sillboy · 发表于 2006-4-13 14:07:00

好东东,谢谢了

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