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[讨论] 频谱仪自身底噪能用于修正测试结果,即(结果-底噪)吗?

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发表于 2009-12-26 00:17:21 | 显示全部楼层 |阅读模式
频谱仪自身底噪能用于修正测试结果,即(结果-底噪)吗?

有人说两个功率,一个1W,一个0.1W,加起来1.1W;

因此如果已知其中一个,则可求出另一个,

所以如果在测试前,先断开输入信号,测出仪器本身底噪N,

则可在测试时,将结果减去仪器底噪N,从而对测试结果进行修正,即改善频谱仪的动态范围。

他认为,测试结果其实是真实值与底噪N的和,故减去噪底N,则剩下的是真实值。

请大家讨论一下,这可行吗?

谢谢![em05]
发表于 2009-12-26 09:01:49 | 显示全部楼层
首先,应该没有有这样功能的频谱仪吧。所以觉得应该是不能实现

比如信号小于等于底噪呢 原本是看不到信号的 如果按以上说法就能看到了 但是到底小多少根本无法确定

对于信号比底噪大 而且信号功率和底噪功率相近的情况我觉得是可以的 但是误差比较大 毕竟噪声和信号都是跳动的

对于信号比底噪大 而且信号功率比噪声大很多 这样噪声和信号功率不是一个数量级的 就没必要计算噪声了 这也是大家平时用的最多的

个人见解 。。。。老大,大周末的你还在研究技术问题啊em10][em10][em10][em10]
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发表于 2009-12-26 09:02:32 | 显示全部楼层
声明下 我不是顺便把自己也夸了啊 我们周六是工作日 呵呵
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 楼主| 发表于 2009-12-26 10:50:10 | 显示全部楼层
以下是引用fengmo44在2009-12-26 9:01:49的发言:
首先,应该没有有这样功能的频谱仪吧。所以觉得应该是不能实现

比如信号小于等于底噪呢 原本是看不到信号的 如果按以上说法就能看到了 但是到底小多少根本无法确定

对于信号比底噪大 而且信号功率和底噪功率相近的情况我觉得是可以的 但是误差比较大 毕竟噪声和信号都是跳动的

对于信号比底噪大 而且信号功率比噪声大很多 这样噪声和信号功率不是一个数量级的 就没必要计算噪声了 这也是大家平时用的最多的

个人见解 。。。。老大,大周末的你还在研究技术问题啊em10][em10][em10][em10]


我们周五是放假的,但偶是出差到仪表供应商的。

据说,安捷伦Agilent,罗德R&S,安立Anritsu的频谱仪都加了类似的功能的 (只是据说,不能确认)

有的叫 noise cancel, 有的叫 noise correction,

大多用到 ACLR 和 PVT 的测试中,用于降低底噪,提高动态范围,即将测试结果变得更好看一些 :)
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 楼主| 发表于 2009-12-26 10:58:15 | 显示全部楼层
以下是引用fengmo44在2009-12-26 9:02:32的发言:
声明下 我不是顺便把自己也夸了啊 我们周六是工作日 呵呵



偶是凌晨发的贴,即25日半夜,26日凌晨[em03]
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发表于 2009-12-26 12:48:44 | 显示全部楼层
以下是引用yellowtoot在2009-12-26 10:50:10的发言:
]

我们周五是放假的,


腐朽的资本主义
圣诞放假....
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 楼主| 发表于 2009-12-26 13:56:47 | 显示全部楼层
以下是引用KoF97在2009-12-26 12:48:44的发言:



腐朽的资本主义
圣诞放假....


万恶的资本主义[em03]

变相让我们失业一天[em09]
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 楼主| 发表于 2009-12-26 14:15:37 | 显示全部楼层
<img src="attachments/dvbbs/2009-12/2009122614135673499.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />
<img src="attachments/dvbbs/2009-12/2009122614141573499.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />

请哪位高人大侠帮看看啊,

CF是怎么就能用式(9)算出来呢?什么原理呀 :(

谢谢啦[em05]
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发表于 2009-12-26 19:24:50 | 显示全部楼层
你真是个狂人啊 我就不看了 刚下班回来 等休息好了再好好看看你给的资料 貌似很不错。。。
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 楼主| 发表于 2009-12-26 22:07:06 | 显示全部楼层
以下是引用fengmo44在2009-12-26 19:24:50的发言:
你真是个狂人啊 我就不看了 刚下班回来 等休息好了再好好看看你给的资料 貌似很不错。。。

.
考虑一下是否需要回南京发展啊 :)

现在偶这尚有名额,

等开春后就不一定喽~
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发表于 2009-12-27 09:56:53 | 显示全部楼层
以下是引用yellowtoot在2009-12-26 13:56:47的发言:
.

万恶的资本主义[em03]

变相让我们失业一天[em09]


带薪假谈何失业一天?
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 楼主| 发表于 2009-12-27 10:45:26 | 显示全部楼层
以下是引用KoF97在2009-12-27 9:56:53的发言:
]

带薪假谈何失业一天?


你说:
腐朽的资本主义,圣诞放假....

既然带薪,为何称之为腐朽呢?

因此只能说是万恶的,用这种小恩惠来打动我们,尽管这天,大多数人还是在做事的。

另外,好多外企,强制用年假代替的,即不想放假不行,必须用年薪休圣诞节 :(

万恶的****
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 楼主| 发表于 2009-12-27 11:28:56 | 显示全部楼层
看看了这个公式,其实是个绕来绕去的噱头!

其本质就是认为,测试值Pm=实际值Pr+仪器噪声N[/COLOR]  (式中各式均为线性值)

因此在知道噪声后,实际值为:

    Pr=Pm-N
   
    CF(dB)=10lgPm-10lgPr
             =10lgPm-10lg(Pm-N)
             =10lg(Pm/N)-10lg[(Pm/N)-1]
             =SNR(dB)-10lg[SNR(线性)-1]

在此只是怀疑这种做法是否正确[em04]

或者说,其对噪声功率的大小有何要求,不能太大?大到什么程度?不能淹没信号?

还请大家讨论一下哟[em05]

总感觉这样做的话,不论噪声有多大,都能被减去的。

如果这样,那手机还要天线做什么,插根筷子,就能用了[em13]

因为不过是增加了噪声而已,将其补偿了就行了呀。

不知偶的理解哪块有问题,请大侠明示[em08]
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发表于 2009-12-27 16:18:57 | 显示全部楼层
恩 说的就是啊 这个算法就是简单的吧带内的噪声减去 但很多时候并不那么简单 对了 你们有R&S的仪器吧 拉一个技术支持好好问问 我是真的没听过这样处理的 是不是一种理论上的研究 还没实现。。。
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发表于 2009-12-27 16:20:39 | 显示全部楼层
以下是引用yellowtoot在2009-12-26 22:07:06的发言:

.
考虑一下是否需要回南京发展啊 :)

现在偶这尚有名额,

等开春后就不一定喽~


太感动了 以后回南京肯定投靠你了 不过暂时还动不了 刚在这边买个一个小房子。。。
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 楼主| 发表于 2009-12-27 19:50:58 | 显示全部楼层
以下是引用fengmo44在2009-12-27 16:20:39的发言:
~

太感动了 以后回南京肯定投靠你了 不过暂时还动不了 刚在这边买个一个小房子。。。


回南京换别墅!
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 楼主| 发表于 2009-12-27 19:57:30 | 显示全部楼层
以下是引用fengmo44在2009-12-27 16:18:57的发言:
恩 说的就是啊 这个算法就是简单的吧带内的噪声减去 但很多时候并不那么简单 对了 你们有R&S的仪器吧 拉一个技术支持好好问问 我是真的没听过这样处理的 是不是一种理论上的研究 还没实现。。。


目前上海的说是有个相关算法用于区分出噪声的[em01]
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 楼主| 发表于 2009-12-28 10:05:45 | 显示全部楼层
这个搞得偶真想不明白了,

以后的频谱仪不管噪声多大,都可以减去喽

[em02][em13]
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发表于 2009-12-28 13:26:23 | 显示全部楼层
有一点想不明白,为什么真实信号的SNR就可以用频谱仪的本底噪声来计算?是否应该用真实信号的噪底?[em13]
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 楼主| 发表于 2009-12-28 13:41:34 | 显示全部楼层
以下是引用fangfangfang在2009-12-28 13:26:23的发言:
有一点想不明白,为什么真实信号的SNR就可以用频谱仪的本底噪声来计算?是否应该用真实信号的噪底?[em13]


这里的SNR是 测出的信号能量/噪声,所谓测出的信号能量其实是包括了真实的和噪声的总和 :)

即 SNR=(Strue+N)/N
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