分析MTK之一，MTK与展迅

liu7290

以下是引用SZ-designer在2009-11-2 14:49:01的发言：
第六、MTK也是上市公司，突然下降的收入和利润将是Q4不争的事实，我认为这是MTK最大的心病，至于客户，他们不太放在心上。MTK有点类似于蒙古，打江山易如反掌，坐江山一塌糊涂。他们始终站在金字塔尖，俯瞰为他们打工的芸芸众生，毫无感恩心态，对DH召之即来，挥之即去的做法，相信90%的DH经历过炒高价货，给黑钱，断货不供的痛楚，谁敢说忘了？


最后，我想说的是，我不是喜欢展迅，展迅让我亏过钱，我也不是讨厌MTK，MTK的确让我赚过钱。但从对展讯的了解上看，展迅在努力提高自己，进步是能看得到的，对行业的贡献也是有目共睹的，这本身就值得去尊敬，值得去合作。反观MTK，在商业操作上的成功可以说是前无古人，后无来者，但在对行业的统治，对合作伙伴的做法过于霸道，过度榨取，生杀予夺在其一念之间，实在有些心寒。

这两段实在是太经典了，尤其是“俯瞰为他们打工的芸芸众生，毫无感恩心态” [em03]

不过也没办法去同一个垄断企业谈什么双赢吧，把别人惹毛了不带你玩了。[em07]
所以任何行业都要有竞争才行啊。

simon_ting

楼主明显偏展讯,有一些不客观,但总体上说对行业有一些见解.
展讯目前最大的问题有两个:
第一、WT的存在和模式
     WT一直是以低价格作为市场先锋，没有任何产品策略和阶梯之说，反正是只要你想做机，我最便宜。
我们也疑惑难道是WT的硬件设计水平高？其实拿WT的板一分析，并不是他的设计和采购水平有多高，而是
WT作风骠悍。和WT价格是很好谈的，唯一是SP是不能谈的，SP应该是WT的主要收入来源。而且，WT的SP
做法应该业内都知道，虽然大家知道会把行业做死，但我们真的猜测不到ZXZ坐过牢人的心态。
    只要有WT在，其他公司很难拼得过展讯。
第二、展讯的后续产品
     展讯一直一来都是单产品打天下。没有后续产品，哪怕是讲故事，不像MTK有23，有25，有35，6516系
列等等，形成节奏感极好的产品线。从长远来看，我做为DH公司当然选MTK。因为不知道做完展讯L下一步前途
在哪？

声明：我不是MTK的人和托，但我毫不避讳，我偏向DH用MTK平台。

simon_ting

我如果是MTK:
1、我会放开23D+DSP(不过,听说有公司在不用DSP做10万)，此乃骚扰政策，非主力。
2、6225不降价，因为这么多模具销售惯性要到明年6-7月份。
3、如果做到第2点，那么短期利润没有影响，现在就可以拿53直接杀到L的价格，此才是主力。

oogiant

先顶再看，感谢大侠们

richard_dahn

强帖留个名字
太精彩了，忍不住灌水，原谅我吧[em07]

liu7290

以下是引用simon_ting在2009-11-2 15:19:02的发言：
楼主明显偏展讯,有一些不客观,但总体上说对行业有一些见解.
展讯目前最大的问题有两个:
第一、WT的存在和模式
                                 WT一直是以低价格作为市场先锋，没有任何产品策略和阶梯之说，反正是只要你想做机，我最便宜。
我们也疑惑难道是WT的硬件设计水平高？其实拿WT的板一分析，并不是他的设计和采购水平有多高，而是
WT作风骠悍。和WT价格是很好谈的，唯一是SP是不能谈的，SP应该是WT的主要收入来源。而且，WT的SP
做法应该业内都知道，虽然大家知道会把行业做死，但我们真的猜测不到ZXZ坐过牢人的心态。
                                只要有WT在，其他公司很难拼得过展讯。
第二、展讯的后续产品
                                 展讯一直一来都是单产品打天下。没有后续产品，哪怕是讲故事，不像MTK有23，有25，有35，6516系
列等等，形成节奏感极好的产品线。从长远来看，我做为DH公司当然选MTK。因为不知道做完展讯L下一步前途
在哪？

声明：我不是MTK的人和托，但我毫不避讳，我偏向DH用MTK平台。

WT的确是展讯要进一步做大需要摆脱的，相信展讯也知道这个问题，未来WT还会是展讯的重要客户，但不会是唯一的客户．

展讯也不缺roadmap吧，在后续产品规划上展讯不比MTK差，从武平时代展讯就很擅长讲故事了。[em01]
以前的展讯缺的是把一个平台做稳的能力，而这也正是现在展讯进步最大的地方。

liu7290

以下是引用simon_ting在2009-11-2 15:29:12的发言：
我如果是MTK:
1、我会放开23D+DSP(不过,听说有公司在不用DSP做10万)，此乃骚扰政策，非主力。
2、6225不降价，因为这么多模具销售惯性要到明年6-7月份。
3、如果做到第2点，那么短期利润没有影响，现在就可以拿53直接杀到L的价格，此才是主力。

关键问题是现在没有新的design in，等25的惯性过了出货量就会低太多了。
而6253因为封装的问题有只有很少的DH敢用，总不能把小的DH都让了展讯吧。

never

不忍潜水！
果然高人～

idleman

期待SZ-designer

后续预告：
下一文：MTK与海思
下一文：MTK与Mstar
下一文：MTK与Infineon
下一文：MTK与Qualcomm
下一文：MTK与联芯
下一文：MTK与运营商

aquasnake

闻泰的客户都是一些小集成商，技术沉淀少，唯张学政忽悠是瞻，张老板一句话SP只加酷吧要的谈，不做滚蛋，价格可以商议。但这些客户又只看价格，什么都要跟闻泰的比，只能说是他们自己找的，但是张学政确实带他们赚到钱了，希望张老板后继有力，继续占领展讯平台的地板价的头牌。

闻泰的W平台出来后，客户老板都傻了，因为一开始忽悠的是比6225功能还要好，其实这些都是展讯6600L的代理商的市场说辞，张学政听销售怎么说也怎么跟他的客户说。

展讯的roadmap，一直是更新比较慢，最近的后续就是6600h3，和6600l是pin2pin的接30万像素camera,软件处理。比6223的10万像素camera好很多，帧率达到12FPS（23C软camera只有5FPS）。也就是说，不管是23D+DSP,还是23c直接软camera,展讯都用6600h3可以抵挡。

6600l对应打6225、6253，6800打6235，整个产品线就是差不多这样，6600R未来会逐渐被6600L代替，展讯还多了个6600V（似乎现在CMMB也无大的起色）。产品线上展讯也有了分层阶梯，可以跟MTK在中低端抗衡。在Smart phone平台的高端，展讯或许跟Hisilicon搭配一起干MTK的6516.

形势比较奥妙。近期蔡明介需要频繁亲自拜访几大客户稳定军心是不无道理了

SZ-designer

以下是引用simon_ting在2009-11-2 15:19:02的发言：
楼主明显偏展讯,有一些不客观,但总体上说对行业有一些见解.
展讯目前最大的问题有两个:
第一、WT的存在和模式
                                 WT一直是以低价格作为市场先锋，没有任何产品策略和阶梯之说，反正是只要你想做机，我最便宜。
我们也疑惑难道是WT的硬件设计水平高？其实拿WT的板一分析，并不是他的设计和采购水平有多高，而是
WT作风骠悍。和WT价格是很好谈的，唯一是SP是不能谈的，SP应该是WT的主要收入来源。而且，WT的SP
做法应该业内都知道，虽然大家知道会把行业做死，但我们真的猜测不到ZXZ坐过牢人的心态。
                                只要有WT在，其他公司很难拼得过展讯。
第二、展讯的后续产品
                                 展讯一直一来都是单产品打天下。没有后续产品，哪怕是讲故事，不像MTK有23，有25，有35，6516系
列等等，形成节奏感极好的产品线。从长远来看，我做为DH公司当然选MTK。因为不知道做完展讯L下一步前途
在哪？

声明：我不是MTK的人和托，但我毫不避讳，我偏向DH用MTK平台。

呵呵，我只是就事论事，没有偏颇展讯的必要。欢迎争论，但反对臆测。
WT的事情不必多说了，展迅比旁观者还要清楚利弊，问题是解决的手法和过渡的方式。
至于Roadmap，是见仁见智的问题。简单说来，我的看法是：
1、ULC芯片不是展讯的优势，也同样不是MTK的优势
2、Arm9芯片，展讯在3年前就有了，比35、39等还要早，只是没有推广起来
3、单芯片，展讯的最大功力是PMU的集成，这是单芯片的基础，加上其自己协议栈，出货给三星的CMOS RF，做单芯片也不是问题
4、TD，可以沿用2.5G的BB+RF框架，且平台的公用性另TD开发更为简单。TD将在中移的推动下成为DH的新蓝海。
平台是基础，如果基础不稳定，一年出十个产品也是无用，MTK的产品间竞争关系就是先例。如果产品平台稳定，芯片设计就是流水作业了。

SZ-designer

以下是引用aquasnake在2009-11-2 17:01:50的发言：
闻泰的客户都是一些小集成商，技术沉淀少，唯张学政忽悠是瞻，张老板一句话SP只加酷吧要的谈，不做滚蛋，价格可以商议。但这些客户又只看价格，什么都要跟闻泰的比，只能说是他们自己找的，但是张学政确实带他们赚到钱了，希望张老板后继有力，继续占领展讯平台的地板价的头牌。

闻泰的W平台出来后，客户老板都傻了，因为一开始忽悠的是比6225功能还要好，其实这些都是展讯6600L的代理商的市场说辞，张学政听销售怎么说也怎么跟他的客户说。

展讯的roadmap，一直是更新比较慢，最近的后续就是6600h3，和6600l是pin2pin的接30万像素camera,软件处理。比6223的10万像素camera好很多，帧率达到12FPS（23C软camera只有5FPS）。也就是说，不管是23D+DSP,还是23c直接软camera,展讯都用6600h3可以抵挡。

6600l对应打6225、6253，6800打6235，整个产品线就是差不多这样，6600R未来会逐渐被6600L代替，展讯还多了个6600V（似乎现在CMMB也无大的起色）。产品线上展讯也有了分层阶梯，可以跟MTK在中低端抗衡。在Smart phone平台的高端，展讯或许跟Hisilicon搭配一起干MTK的6516.

形势比较奥妙。近期蔡明介需要频繁亲自拜访几大客户稳定军心是不无道理了

Snake大侠，分析精妙！
听说海思+展讯在出smartphone方案了，6516的直接竞争方案。
我也在想6600H3是否是后招，但如果23D+DSP大行其道的话，一切都是妄言，2.5G的终点会提前到来，53的意义不大了。

liu7290

好像没有看到展讯的EDGE解决方案，6600H？好像只是GPRS啊，哪位大大可以透露一下？

aquasnake

6600H3跟6600L有很大的定位冲突。 pin2pin L的结果可能敌损1000自损800.
同理6223D+DSP也对6225有很大的冲突。

有的公司，能用6600h做到6600L的功能，在展讯内部阵营互相拼杀。

有的公司，能用6223D+DSP或者6223C做到6225的功能，在MTK内部阵营互相拼杀。

展讯和MTK在平台套片市场拼杀。

所以我觉得未来会比较好看，是福是祸，且行且看

aquasnake

关于专利诉讼要挟，个人认为在这个领域，双方都有互相交叉。

展讯最早做出来单芯片双卡双待单通，MT6225半年后跟进。

MTK阵营在23平台弄出来软Camera,3个月后展讯6600H跟进。

如果双方要互讼对方，展讯或许稍微能占上风一点，但基本就是平局扯皮的结局。而且打多数都是做山寨机，即使能够分出胜负，也没办法执行。

当年MTK在DVD播放机解码芯片中使用ESS的专利以及philips的专利，结果被ESS告，被后来收购philips专利的Sunplus告，还是没办法有效执行。做山寨机，License偷逃又能如何？

oogiant

专利诉讼我觉得是两败的事，大家多扯不清，就象以前矩力和sigma一样，打了半天还是和解。

是不是因为这事主贴被和谐了？

groups

强帖啊！
今天什么日子，52RD的大牛都冒泡了

groups

以下是引用oogiant在2009-11-2 17:46:42的发言：
专利诉讼我觉得是两败的事，大家多扯不清，就象以前矩力和sigma一样，打了半天还是和解。

是不是因为这事主贴被和谐了？

楼主被加精华了，必须登陆后才能看到

liu7290

以下是引用aquasnake在2009-11-2 17:39:46的发言：
关于专利诉讼要挟，个人认为在这个领域，双方都有互相交叉。

展讯最早做出来单芯片双卡双待单通，MT6225半年后跟进。

MTK阵营在23平台弄出来软Camera,3个月后展讯6600H跟进。

如果双方要互讼对方，展讯或许稍微能占上风一点，但基本就是平局扯皮的结局。而且打多数都是做山寨机，即使能够分出胜负，也没办法执行。

当年MTK在DVD播放机解码芯片中使用ESS的专利以及philips的专利，结果被ESS告，被后来收购philips专利的Sunplus告，还是没办法有效执行。做山寨机，License偷逃又能如何？

软camera的意义没法同DSIM比吧，但关键是看谁手里有专利了。