毛泽东和美国总统是怎样密谋抵制苏联的

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毛泽东主席会见美国总统福特
　　

2008年美国国务院公开了《1973--1976美中关系文献》，其中包括许多第一手的原始档案。尤其是1975年毛泽东主席与福特总统的会谈”这一节（P.856—P.867），大家绝对想不到，当时中美两国领导人坐在一起，都不谈各自国内的问题，而在那里讨论怎么对付前苏联。
毛泽东：你好吗？
福特：我很好。我希望你也是这样。
毛泽东：我不好。我生病了。
福特：我觉得你看上去很好。
毛泽东：我的气色不坏。国务卿先生好吗？
基辛格：我非常好。很高兴今天能在场。
毛泽东：所有其他的美国朋友好吗？
福特：他们都很健康。
苏联问题
福特：主席先生，我们今天早上有一次很不错的讨论。
毛泽东：你们讨论什么？
福特：我们讨论了我们同苏联之间的问题，还有我们在全球范围内的对策，以及我的国家和你的国家有必要合作，去实现那些对我们两国都有利的目标。
毛泽东：我们没有这种本事，我们只能放放空炮（We can only fire such empty cannons）。
福特：我不相信，主席先生。
毛泽东：如果说到骂人（cursing），这种本事我们倒是有一点。
福特：我们也能。
毛泽东：你们也能？那么我们应该达成一项协议。
福特：我们还可以使用武力，对付那些制造麻烦的国家。
毛泽东：这个不坏。那么我们可以达成另外一项协议。
福特：今天早上，我们讨论的时候，有很明确的讨论目标。
毛泽东：除了苏联帝国主义者，不可能是别人了。
福特：主席先生，今天早上，我们使用了一些很强硬的语言。
毛泽东（指着邓小平）：你们批评他了。
福特：我们强烈批评的是另外一个国家。
毛泽东：那个在北面的国家。
福特：对。
关于大使
毛泽东：你的国务卿在干预我的个人事务。
福特：请详细说。
毛泽东：他不允许我去见上帝。他甚至跟我说，要违背上帝给我的命令。上帝给我送来邀请信，但是他（基辛格）说，不要去。
基辛格：要是您去了那里，那里有本事的人就太多了。
毛泽东：他（基辛格）是无神论者，他反对上帝。他还破坏我与上帝的关系。他太凶猛了，我没办法，只能服从他。
基辛格：我们非常高兴。
毛泽东：说真的，我确实没有其他办法，根本没有，他（基辛格）下了一道命令。
福特：他给上帝下命令？
毛泽东：不，给我。
毛泽东（对驻美大使黄镇）：黄镇同志，事情怎么样了？你还回美国吗？
黄镇：我听从主席的指示。
毛泽东：总统先生，你们要他吗？
福特：我们当然要他回去。我们的关系好极了。大使先生回美国是很重要的，就像（驻华大使）布什先生要是留在北京一样。
毛泽东（对布什）：你留在北京吗？
布什：只有几天了。
毛泽东：你升职了。
福特：对，他升职了。我们将在一个月里，提名继任者。
毛泽东：我们不想让他走。
福特：他是一个出色的人，所以我要他回美国。但我们会找一个同样好的人来接替他。
毛泽东：那样挺好。我觉得，黄镇同志返回美国更有利。
黄镇：我将坚决执行主席的指示。我确实想回（中）国，因为我驻外太久了。但是我将按照主席说的做。
毛泽东：你应该再在那里待一到二年。
黄镇：好的，我肯定会回去，坚决执行主席的指示。
毛泽东：有一些年轻人批评他（黄镇）。这两个年轻人（指在场的两个翻译）对乔老爷（乔冠华）也有一些批评。不能忽视这些人啊，否则你会在他们身上吃苦头的。这是一场内战。现在外面有很多大字报出来。你不妨去清华和北大看看。
福特：我不太明白这些东西。主席先生，我希望，你让大使回美国再待两年，意味着我们还能继续发展我们两国之间的良好关系。
毛泽东：对，对，我们之间的关系还要继续发展。我觉得，现在我们两国之间没有什么大问题，你的国家和我的国家。今年、明年、后年，可能都不会有大问题发生在我们两国之间。以后的情况可能会变得更好一点吧。



福特：主席先生，我认为我们不得不在国际事务上加强合作，应对来自诸如苏联那样国家的挑战。
毛泽东：对，我们对苏联一点信心也没有。邓小平同志也不喜欢苏联。
福特：我们也是这样。他们在全世界扩张，掠夺领土和经济资源。我们必须面对他们的挑战。
毛泽东：好。我们也要面对挑战。
福特：我们希望从明年开始，我们的双边关系可以得到改善。我们认为，现在正是我们两国关系取得实质性进展的时候。
毛泽东：你是说我们两国之间？
福特：对。
毛泽东：那样很好。
福特：主席先生，如果你的国家和我的国家一起合作，应对来自苏联的挑战，那么美国和中华人民共和国外交关系正常化，就会在我的国家得到支持。
毛泽东：很好。不过，我们在这里只是说说而已，苏联到底怎么行动，还需要观察。
福特：主席先生，我们必须让苏联对美国和中华人民共和国的合作留下深刻印象，——言辞是不起作用的，必须有实际行动。我们将不断对他们施加压力。我希望，来自您的压力，和我们的压力一样强大。
毛泽东：我们就是放放空炮，骂骂人而已。
福特：主席先生，我们将要做的就不止与此了，过去也是如此。美国人民希望他们的总统坚强有力。我们将来就会这样行动。而不是只说不做、放空炮。
毛泽东：你们有实心炮？
福特：对，我们将一直准备火药，如果他们来挑战我们，那么我们的火药就不会闲着。
毛泽东：很好，那样也不坏。不过，现在你们是和平共处。
福特：但是，这不意味着我们会对任何扩张主义行为坐视不管。事实上，我们已经在应对这些挑战了，并将继续如此。
毛泽东：那样很好。我们需要签署协议吗？
福特（点头）：对，我们可以一起努力，达到同样的效果。你从东边施加压力，我从西边施加压力。
毛泽东：可以。这是君子协定。
福特：这是最好的取得成功的方法，对付那些不是君子的小人。
毛泽东：他们是小人。
福特：我们今天早上用的词，比这个还要强烈。
毛泽东：我非常感谢总统先生来看我。我希望未来我们两国能够更加友好。
福特：主席先生，这正是美国人民和我本人的真诚愿望。我希望你们清楚地了解，过去三年来，我们两国之间历史性的行动是得到美国人民全力支持的。美国人民像我们一样，认识到必须采取强力行动，阻止苏联那样的扩张主义国家。我们将维持我们的军事力量，并且准备使用它。在我们看来，这是让世界稳定和发展的最好方法。
毛泽东：好的。我们之间没有任何矛盾。
福特：很正确。如果我们之间有矛盾，我们就会坐下来谈判，试图互相理解和消除矛盾。
毛泽东：很好。我们两国有不同的社会制度和意识形态，矛盾总是存在的。
福特：但是这不影响我们之间的紧密合作，这对我们两国和所有人都是有利的。
毛泽东（一阵咳嗽之后）：举例来说，我们和苏联之间就没有我们和你们之间这样的谈话。我去过苏联两次，赫鲁晓夫到过北京三次。没有一次谈话是真的令人满意的。
福特：主席先生，我与勃列日涅夫先生见过两次。有时谈得很顺利，有时谈得不好。我想这正是我们坚定态度的一种外在表现，我们没法同意他们的有些提议，将来也不会同意。我们将保持坚定，维持军事力量。他们理解这一点，我想对我们两国最有利的方法就是，我们一起采取坚定立场。这正是我们打算要做的事。
毛泽东：好的。
日本
毛泽东：你们现在同日本的关系怎么样？比以前好吗？
福特：对，比以前好。主席先生，正如你所知，我大约一年前访问了日本。这是美国在任总统第一次访问日本。大约一个月，日本天皇和皇后访问了美国，这也是他们的元首第一次来我们的国家。我们感到，美日关系正处在第二次世界大战以来的最好时期。
毛泽东：日本也受到苏联的威胁。
福特：我同意这一点，因此，主席先生，我认为中日关系的不断改善很重要，就像美日关系在不断改善一样。事实上，美日关系现在是历史上最好的。
毛泽东：对日本来说，同你们的关系是第一位的，同我们的关系是第二位的。
福特：你们同日本的关系好吗？
毛泽东：不算很糟，但也不是很好。
福特：你们希望中日关系得到改善，对吗？
毛泽东：对。他们国内有亲苏派，反对谈论霸权。
基辛格：也可能是害怕谈论。
毛泽东：正是这样。

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欧洲
福特：你们同西欧国家的关系怎么样，主席先生？
毛泽东：比起我们同日本的关系，好太多、太多了。
福特：这是非常重要的，我们同西欧、以及你们同西欧都保持良好关系，这样才能应对任何苏联在西欧的扩张。
毛泽东：对，对，这是我们同你们的一个共同点。我们同欧洲国家没有利益冲突。
福特：主席先生，事实上，我们中有些人相信，中国比有些欧洲国家更能使得欧洲保持团结，使得北约加强力量。
毛泽东：他们心不齐。
福特：有些欧洲国家不像表面上那样强大和坦率。
毛泽东：我觉得瑞典不坏，西德也不坏。南斯拉夫也很好。荷兰和比利时就稍微差一点。
福特：很正确。苏联正在设法利用葡萄牙和意大利的弱点。我们必须阻止它，我们打算这样做。
毛泽东：对，现在葡萄牙看上去更稳定一些了。形势好像在朝好的方面发展。
福特：过去48小时里，形势发展很令人鼓舞。我们支持的一方正在得势，采取行动稳定局势。我们同意你的看法，南斯拉夫是重要的，在抵抗苏联上发挥着重要的作用。但是我们很关注，铁托逝世后可能发生的事情。
毛泽东：对。也许铁托之后会是卡德尔（Kardelj）。
基辛格：但是，我们关注的是国内外可能产生的反应。我们正在着手做这件事。不同的因素都会对外部集团产生影响。
毛泽东：对，南斯拉夫有许多省，它是由很多以前的小国家组成的。
福特：主席先生，今年夏天，我到罗马尼亚进行了一次有趣的旅行。我对齐奥赛斯库总统的力量和独立性，留下深刻印象。
毛泽东：很好。
福特：主席先生，我们对西班牙的局势也很关注。我们支持西班牙国王。我们希望，他能够处理好那些破坏西班牙王国的因素。我们将和他一起工作，在这个转变时期，争取对局势最基本的控制。
毛泽东：如果欧洲共同体吸纳西班牙，我们觉得，不管怎么样，这是一件好事。欧洲共同体想要西班牙和葡萄牙吗？
福特：主席先生，我们正在敦促北约对西班牙更友好一些，哪怕法国反对这样。我们希望，在新国王的领导下，西班牙能够更容易被北约接受。此外，我们感到欧洲共同市场应该对西班牙政府有更多的回应，朝着西欧一体的目标努力。我们将在这两个方向上，尽我们所能。
基辛格：对于欧洲人来说，他们不够激进。
毛泽东：是这样吗？对了，以前他们总是打来打去的。还有，以前你们不骂法国。
福特：对，我们支持西班牙新国王。因为西欧的南部必须保持强大，包括葡萄牙、西班牙、意大利、希腊、土耳其、南斯拉夫。如果我们要抵御苏联的扩张主义，这些国家都必须得到增强。
毛泽东：好的。我们认为希腊应该变得比现在好。
福特：对，他们经过了一段困难的日子，我们感到新政府正在正确的方向上前进。我们会帮助他们的。我们希望最终他们会回到北约，成为一个成员国。
毛泽东：那样不错。
福特：当然，希腊有一些激进的想法，从我们的观点看，不是很好，会削弱北约，给苏联以可乘之机。
毛泽东：是吗？
中东
福特：让我们看看中东地区，主席先生。我们认为西奈协议有助于减少苏联在该地区的影响，但是我们也认识到必须尽快实现该地区的广泛和平。等到下一次美国大选一结束，我们就将努力争取实现该地区广泛的和持久的和平。
毛泽东：持久和平很难做到。
福特：对，几百年来他们都无法实现和平。但是，只要我们努力实现它，一旦成功，就将消除苏联在该地区的大部分影响。如果局势保持停滞，那么苏联就有机会制造麻烦。因此，我们相信必须不断前进。西奈协议有助于我们同埃及实现良好关系。在下一次大选后，如果我们继续前进，争取更大范围的和平，这对将苏联的影响赶出该地区就会有重大影响。
毛泽东：我不反对那样做。
南亚
福特：关于南亚次大陆，我们希望通过在迪戈加西亚岛（Diego Garcia）的基地保持我们的影响。当然，我们将不断改善与巴基斯坦的关系。我们已经取消了对他们的武器禁运，所以他们自己可以想办法发展足够的军事力量，使得印度相信，发动任何军事行动都不值得尝试。
毛泽东：那样很好。
福特：主席先生，你对孟加拉国的局势有何看法？
毛泽东：那里的情况正在变好，但还不稳定。我们准备派个大使过去。也许他需要不少时间才能到那里。
福特：你是否感到担忧，印度可能会插手，对孟加拉国采取军事行动，取得主导权？
毛泽东：有这种危险。我们必须警惕。
福特：主席先生，印度总是会做一些不明智的事情，反对其他国家。我希望他们不会在孟加拉国上面犯错误。
毛泽东：确实如此。如果他们在那里采取行动，我们将会反对他们。
福特：我们正在同巴基斯坦和伊朗合作，阻止出现这种情况。我们将谴责任何印度的此类行动。
毛泽东：好，我们又达成了另一项协议。
非洲
福特：我肯定你同我们一样，很关心苏联在印度洋的存在，以及他们在东非的活动。这一类举动，我们都强烈反对。我在这里特别要说一下安哥拉，我们正在那里采取先发制人的行动，防止苏联在那里得到一个在非洲大陆上的据点。
毛泽东：你们看上去没什么办法，我们也没有。
福特：主席先生，我想我们双方都可以做得更好。
毛泽东：我赞同把苏联赶出去。
福特：如果我们一起好好努力，我们就能做到这一点。
毛泽东：可以通过刚果和扎伊尔的金沙萨。
邓小平（对毛泽东说）：这里主要的问题是南非，它会卷进来。这会触怒整个黑非洲。这使得整个事情都变复杂了。
毛泽东：南非名声不好。
福特：但是他们正在阻止苏联扩张。我们觉得这是令人钦佩的。我们给了赞比亚和扎伊尔许多钱。我们想象，如果我们自己采取行动，并且中国和其他国家也采取行动，我们就能够防止苏联获得一个重要的海军基地，防止他们控制安哥拉的主要资源。我们强烈反对古巴的介入。现在，他们在安哥拉有五六千人。我们觉得这不是好事。我们也是这样看待苏联。
邓小平：你的意思是，你们钦佩南非？
福特：不。他们强烈反对苏联。他们这样做，完全是为了他们自己的利益。这件事美国没有插手。
邓小平：在安哥拉。
福特：南非反对安哥拉人民解放军（MPLA）。
毛泽东：这个问题需要研究。
福特：刻不容缓。（Time is of the essence.）
毛泽东：我觉得安哥拉人民解放军不会成功。
福特：我们也希望他们不会成功。
基辛格：如果其他两个派别足够训练有素，我们就可以提供他们武器。这样我们就能防止安哥拉人民解放军获胜。那两个派别需要得到训练，需要理解游击战。我们可以提供他们武器，但是需要其他人训练他们。
毛泽东：过去，我们通过坦桑尼亚支持他们。但是坦桑尼亚会扣留某些东西。也许现在我们可以通过扎伊尔。
邓小平：可能还是通过扎伊尔比较好。
基辛格：那就通过扎伊尔。中国方面也许可以使用它和莫桑比克的影响。对于非洲来说，如果莫桑比克反对苏联集团和安哥拉人民解放军，那么就有巨大的象征意义。（中国人讨论了一阵。）
福特：但是，你知道，莫桑比克支持安哥拉人民解放军。这可能很难吧。
邓小平：不可能的事。
基辛格：我知道。不过他们可能不理解他们正在干什么，因为他们非常尊敬中国。
毛泽东：我们可以试一下。
基辛格：我不觉得莫桑比克理解安哥拉到底发生了什么事。他们需要有人给他们提建议，他们更愿意听中国的话，而不是我们的话。
毛泽东：我们可以试一下。
邓小平：我们可以试，但是不太可能成功。
基辛格：确实如此。
毛泽东：扎伊尔可能更可靠一些。
基辛格：扎伊尔应该成为一个提供支援的基地。我们从莫桑比克得不到帮助，但是也许他们会置身事外。我们不指望从莫桑比克得到帮助，但是可能他们至少会保持中立。
毛泽东：我们试一下。
福特：我要再说一次，刻不容缓。因为其他两个派别需要得到支援。直到不久前，他们都做得很好。目前，局势陷入僵局。如果在我们、你们和其他国家做出努力之后，安哥拉人民解放军依然占据优势，那将是一场悲剧。
毛泽东：这很难说。你觉得事情就是这样了？
福特：我可能会说，对于安哥拉就是这样。在动身离开华盛顿前，我刚刚批准对那两个派别提供3500万美元的援助。这充分表明了，我们将面对苏联的挑战，击败安哥拉人民解放军。
毛泽东：好的。（中方摄影师进入室内，开始摄像。）

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告别
福特：主席先生，我要谢谢你，给了我这样一个机会讨论世界局势，表达了我们发展双边关系、在许多问题上一起合作、解决许许多多世界冲突的愿望。
毛泽东：对，现在有一些记者说，我们两方的关系非常坏。也许你应该向他们透露一些消息，给他们一些内幕。
基辛格：这需要双方努力。他们在北京也打探到了一些消息。
毛泽东：但是这与我们无关，是一些外国人透露出去的。
福特：主席先生，我们不相信报纸上的话。（摄影师离开房间。）我想，非常重要的是，我们两个国家要一起给全世界留下一个印象，那就是我们的关系很好。当我返回美国的时候，我就会说我们有很好的关系。我希望你的人也这样做。重要的不仅仅是我们两方关系好，而是还要让世界相信我们的关系好。
毛泽东：我们会一点点来的。
福特：我们也会努力的。
毛泽东：那就这样吧。
（美方人员站起来，同主席先生握手道别。摄影师在一旁拍照。主席先生表示，他将护送总统到外屋。在护士的搀扶下，他和总统一起走到外屋。在那里，美方人员又一次同主席先生道别。摄影师在一旁拍照片。福特总统感谢主席先生，并且说他认为这样的谈话对双方都是有利的。基辛格国务卿说，他很高兴主席听从了他的命令，即不要去天堂。福特总统说，他希望修正一下国务卿的说法，主席先生一定能够去天堂，但是他们都希望这不会很快发生。毛泽东主席表示，他不能去天堂，因为有国务卿先生的命令压着他。基辛格国务卿说，他将维持这些命令有效。其他美方人员对主席先生表示感谢，然后道别。邓小平副总理和其他官员，将美方人员护送到门外。美方人员坐上汽车，然后离开。不久以后，中方发表了一则关于会见的新闻公报。）

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新华社北京消息 1975年12月2日下午，毛泽东主席会见了来访的美国总统杰拉尔德·福特和夫人贝蒂·福特，以及随同福特总统访问的其他人员。
　　参加会见的福特总统的随行人员是：福特总统的女儿苏珊·福特，国务卿亨利·基辛格博士，美国驻中国联络处主任乔治·布什，总统国家安全事务助理布伦特·斯考克罗夫特，副国务卿约瑟夫·杰克·西斯科，负责东亚和太平洋事务助理国务卿菲利普·哈比卜，国务院政策计划司司长温斯顿·洛德，国家安全委员会高级工作人员理查德·索洛蒙。
　　毛主席同全体美国客人一一握手后，同福特总统在友好的气氛中，就广泛的问题进行了认真的、有意义的交谈。
　　美国总统福特是11月29日上午乘飞机离开美国首都华盛顿，取道阿拉斯加、日本前往我国访问的。福特总统在启程前发表谈话说：“我将前往中华人民共和国以加强我们同那个伟大国家的新关系”。他说，“我们正在发展的美中之间相互尊重的新关系有助于亚洲的稳定和国际安全。我们将一如既往，保持我们自己的观点。但是，我们将按照美国的传统谋求促进相互谅解”。
　　12月1日，福特一行到达北京。前往机场迎接的是受国务院总理周恩来委托的国务院副总理邓小平、李先念等。当晚，国务院总理周恩来委托国务院副总理邓小平主持宴会，欢迎福特一行。12月5日，福特一行离开北京。

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老毛还是很风趣的

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