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楼主: yellowtoot

[讨论] 请问GMSK调制, 码元宽度 必须是载波频率1/4T的整数倍吗?

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发表于 2009-7-18 02:27:07 | 显示全部楼层
[upload=jpg]UploadFile/2009-7/09718@52RD_MSK调制 _.JPG[/upload]


上个传的可能不清晰,再传下试试,就是樊昌兴通信原理上的
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 楼主| 发表于 2009-7-18 20:02:13 | 显示全部楼层
以下是引用clz676在2009-7-17 8:03:07的发言:



"当然有啊,最小频移键控嘛。。。是FSK的一个特例"
这句话是没有错的!!!                MSK难道 不属于FSK的范畴?


我发贴问的是通原第4条,

然后你说: "当然有啊"

之后, 再写一段不相关的真理.

我不知阁下是何方高人?

但偶估计是在校学生.

不论如何,感谢你的回贴与大力支持,谢谢!

我们还是只讨论技术,不讨论性格吧[em04]
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 楼主| 发表于 2009-7-18 20:06:41 | 显示全部楼层
以下是引用tjcaxl在2009-7-18 2:23:28的发言:
[upload=jpg]UploadFile/2009-7/09718@52RD_MSK调制.JPG[/upload]

另外我想问下,在这个调制过程中,开始的串并转换上下两路的速率还和主通路上一样吗,也就是码元宽度有没有展宽,再就是串并转换的时候是怎么样转的,奇数位走上面,偶数位走下面,是像这样分的吗?                最后还有一个是Q路有一个码元的延时,不知道是什么意思,像QPSK延时一个码元宽度是为了不让IQ两路相位同时跳变,但在MSK中好像不是这个用意吧


这块好像就是像你说的那样, 奇上,偶下,然后偶加延时,以与奇对齐. 无它 :)
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 楼主| 发表于 2009-7-18 20:31:56 | 显示全部楼层
以下是引用tjcaxl在2009-7-17 0:48:05的发言:
GMSK调制中,手机上IQ调制后的的IQ信号我测过,就是67.70KHz的正弦波形,两者相差90度,0 1对应的就是I与Q超前或落后90度,中频的说法我不太认同,拿这个当中频显然不对,如果在之后还有变频到中频是什么样我不知道,但如果是直接上变频方案的怎么解释呢,IQ信号直接变到射频



这个实验好, 可以倒着推了.

对正交调制器产生FSK也有了形象的直观了解.

数据速率大概为270K bps

串并变换后, 大概为67.7K*2 bps, 其周期洽为67.7KHz.

正好相当于用正弦波对bit进行了成形.


显然这里,没有中频, 或者说是直接调制方案.

因此, 至少在发射是没有实现通原第4第的.

不知在接收端是否可以实现, 即在所谓的中频保证第4条: IF=67.7*N

很大可能是N=4
[em02]

而且感觉,在OFDM中也会有同样问题存在的.

即为保证各子载波正交,各载频只能是 M*F1,(M+1)*F1....

只不过GMSK只有两个载波而已.
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 楼主| 发表于 2009-7-21 22:52:34 | 显示全部楼层
[em05]
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发表于 2009-7-22 08:26:31 | 显示全部楼层
以下是引用yellowtoot在2009-7-18 20:02:13的发言:



我发贴问的是通原第4条,

然后你说: "当然有啊"

之后, 再写一段不相关的真理.

我不知阁下是何方高人?

但偶估计是在校学生.

不论如何,感谢你的回贴与大力支持,谢谢!

我们还是只讨论技术,不讨论性格吧[em04]

没新招了,等答案吧,,,
你还是给我提醒了---不够严谨的。谢谢!
[em14]
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 楼主| 发表于 2009-7-22 12:34:30 | 显示全部楼层
以下是引用clz676在2009-7-22 8:26:31的发言:
]
没新招了,等答案吧,,,
你还是给我提醒了---不够严谨的。谢谢!
[em14]


估计不会有人知道答案了,这就是牛角尖钻过的结果。

不过偶真的是一直觉得,细节决定成败。

如果偶面试,大面上知道,一深入就不行,偶肯定不会要的。

因为项目有时,必须知道细节,否则会非常盲目。

愿国家富强,从我们这代工程师开始...
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发表于 2009-7-22 16:22:55 | 显示全部楼层
他说的是大白话啊,相位角度考虑的啊,因为此时的矢量图里面的间隔为pi/4啊?时间和相位是紧密联系的呀![em15]
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发表于 2009-7-22 16:24:09 | 显示全部楼层
sorry是pi/2.[em09]
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 楼主| 发表于 2009-7-22 16:59:10 | 显示全部楼层
以下是引用12506在2009-7-22 16:22:55的发言:
他说的是大白话啊,相位角度考虑的啊,因为此时的矢量图里面的间隔为pi/4啊?时间和相位是紧密联系的呀![em15]


你在说啥呢呀?

是偶问的《通原》第4条吗?

偶想知道的是如何保证第4条...
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发表于 2009-7-22 20:06:51 | 显示全部楼层
拿手机来说,GMSK的调制和解调都是在手机基带芯片中进行的,Transceiver中只是进行变频和其他一些处理,楼主所说的900M载波只是Transceiver中变频的载波,和GMSK调制的载波是没有关系的,基带输出的I、Q信号已经是GMSK调制过后的信号的,楼主可以自己测一下I、Q信号的波形看看符不符合第4条
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 楼主| 发表于 2009-7-22 20:21:37 | 显示全部楼层
以下是引用Luhui在2009-7-22 20:06:51的发言:
拿手机来说,GMSK的调制和解调都是在手机基带芯片中进行的,Transceiver中只是进行变频和其他一些处理,楼主所说的900M载波只是Transceiver中变频的载波,和GMSK调制的载波是没有关系的,基带输出的I、Q信号已经是GMSK调制过后的信号的,楼主可以自己测一下I、Q信号的波形看看符不符合第4条


非常感谢!

偶现在也觉得载波可能不是指RF的,而是IF的.

但根据上面兄弟的贴子, I/Q其实是0中频的, 即I和Q都是正弦波, 频率均为67.708KHz.

0中频,不能算满足第4条要求吧 :(

不知兄弟有何高见? 觉得中频载波频率是多少呢?

另外,偶还觉得,这东东在发射端并不重要, 只要能完成GMSK调制,不一定要满足第4条, 但在接收端时,在解调前,一定要先将载频搬到67.708KHz的整数倍上.

不过,这只是偶的猜测, 不知哪位能够证实, 不论是手机的接收,还是基站的接收, 万分感谢!
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发表于 2009-7-22 21:18:41 | 显示全部楼层
我刚测了下,MT6235的I、Q信号的载波频率是130多K,应该是270.833K的二分之一
以前看过一份资料,基带数字信号的码率是270.833K,载波的频率也是270.833K,这样
码元的宽度=1/码率=1/(270.833K)
四分之一载波周期=T/4=(1/f)*(1/4)=1/(4*270.833K)
码元的宽度正好等于4倍的四分之一载波周期
为什么说0中频,不能算满足第4条要求?

超外差的IF信号也要经过降频之后在转换为I、Q信号,然后I、Q经过一些处理之后在解调,它的I、Q信号和0中频的没有什么区别呀
另外我觉的楼主后面的理解很有道理,GMSK调制后的信号随便Transceiver怎么搬,只要解调前能搬回来就行了
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发表于 2009-7-22 21:58:15 | 显示全部楼层
用示波器测得的Q信号,费解
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发表于 2009-7-22 22:00:48 | 显示全部楼层
两个频率分别是130多K和60多k
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发表于 2009-7-22 22:30:48 | 显示全部楼层
我是在6139上的IQ引脚上测得,就是67.708KHz很正的正弦波    IQ两路相差90度    不知楼上为什么是130多
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发表于 2009-7-22 22:33:29 | 显示全部楼层
[upload=jpg]UploadFile/2009-7/09722@52RD_IMG0722205000.jpg[/upload]
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发表于 2009-7-22 22:38:46 | 显示全部楼层
我测的MT6140的Q脚的波形就是上面那样,现在我也不清楚到底是多少了
明天再查资料看看
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发表于 2009-7-22 22:53:38 | 显示全部楼层
喔。。。。。在6139和6140应该是差不多的吧,你确定你的机器没问题的吧
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发表于 2009-7-22 22:54:21 | 显示全部楼层
你双通道把IQ都抓下来看看
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