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[ZT]IT海龟上海买房记

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发表于 2009-7-5 11:24:21 | 显示全部楼层 |阅读模式
(一)

呵呵,本人5月份回国真实经历啊~~!本来写在CHINANEWS版,谁知那里人少,感觉敲字辛
苦白费了。俺昨天辛苦敲了近好几个小时候的字才边回想边写完的。现在认真修订一番
。对打算海归的有绝对借鉴意义啊。版主给包子啊~~:)

我把几周前上海亲身买小房的经历跟大家汇报一下。这个版富豪级人士太多,俺们尚在
积累阶段的正常人,就起个名叫“穷人回国买房记啦”。:)

哎,真理永远在少数人手中,所以注定俺们想发财的WSN,WSNV怎么都只能望着人家傻
眼~~:)

1)90年代初---
上海的房价,只能从当年说起了。话说90年代初,俺10几岁去上海念书的时候,火车上
就听到议论,“你知道吗?上海中心1平米1000块!”那个年代1000块什么概念呢?我
父母都算是中等城市挺不错的收入,相当于他们1个人1个月的工资吧。(1000块现在看
来一点也不贵,小姑娘们随便去上海正常店里弄次漂亮头发可能都要花快1000。)

2)世纪初---
到了2000年左右,俺已经在上海研究生毕业上班了,上海市中心的房子(也就是现在的内环内,绝对市中心)5000-10000/平米,不太卖的动,我至今还清楚记得新加坡美树馆的房子,巨大的一个广告条幅豁然从10几楼缀下来,上写“外销转内销,4000/平米”。(4000块现在看来一点也不贵,现在你去找,这个盘的10年旧房至少也是2。5-3万块了。)

可惜俺的同学大都毕业前出了国。俺也随大流,恨自己毕业前不努力,恨不得随了同学们的大部队去。每天抱着GRE,坐着班车路过的时候都只是漠然的看一眼。好笑的是,俺当年甚至还去听过加拿大移民的讲座,那个年代移民6万块,随着出国潮,很多象俺一样的高学历年轻工程师们闭着眼往里面塞钱。

俺自己还有很多同学同事,所谓的外企精英们,早上坐着班车或挤地铁上班,晚上回去苦读GRE/GMAT,工作又忙也没有太多的时间,很多人1次GRE不行再来2次。。。

哎,可怜苍天有眼(还是无眼?),俺侥幸拿了GT高分出来了,拿到好学校OFFER的时候,兴奋的一晚没怎么睡着,然后辞掉外企职位(那个年代俺的薪水不算低了),跟单位赔钱吵翻,在仍在努力的朋友们的祝福里,在明媚的夏天,一架大客机把俺拉到了美利坚。。。

而那帮最终放由于道路艰辛,GT成绩不好放弃的,现在都是大外企的经理级别,每人至少2套房了,开着小车,不用做辛苦的科研,过着稳定的生活。

时宜事易,俺看着当年的“中途退出者”,只有望大洋兴叹,呵呵~~:)
 楼主| 发表于 2009-7-5 11:24:42 | 显示全部楼层
(二)
俺当时不是没有买房机会~~呵呵。

俺父母手上有些余钱,希望在上海买个小房,可惜运气不好,租我房子的房东是个当年
的留美海归,呵呵,也就是“不差钱”呀~~。俺租在30多平米的房子里,马上要出国了
,觉得住的还凑合,就问“15万买你34平米的旧小房愿意吗?”

老海归说,没有卖房的打算,他女儿正好要上中学,准备腾一腾让女儿来暑假苦读。俺
就附近转了转,附近同样的房子开价只有10 万多/小房1室户30多平米,撑死不超过12
万。俺就想了,给你15万都不卖呀!!后来俺又忙,就没空管家里想买房投资的事了。

(哎~~~机不可失,失不再来呀~~,那附近的小房在2006年都拆的没影了,补偿价至少
100多万。原地盖起的,就是著名的福汇源,差不多要300-400万+/100多平米。)

俺当时又去转了转,旁边的天际花圆是新房,(现在也还算有名),新盘当年是8000块
。偶算了算,觉得贵而且要出国了,谁还管上海的房子呀。(哎,现在这个天际花园,
10年的旧房可能也是3万/平米。)

当年GT挫败没出来的同学朋友们,现在都过上舒心日子了。那么出来的同学们有没有侥
幸囤了房子的呢?答案是有!

(三)

某同学他G考了2次,T考了好象也有3次,(因为考好G的时候,T却过期了)。到后来考着申
请着就结婚了,买了处房,买房后拿到OFFER就出来了。就在最近倒掉的著名的莲花某
大厦附近地段。闽行地带,但离徐汇并不是很远。其实当时毕业的同学们,买那一带的
新房还比较多的,当年都是新造的,太市中心的买不起。

还有个同事倒是考了2次G没出来的,买在普陀,40多万总价,贷了20多万,每天哭丧脸
,说想想贷了20多万要还就害怕。有个同学一口气家里支持又贷款,买了绝对市中心70
多万的,当时同学都说他疯了。

哎,怎么说呢,这20万,70万现在大家都觉得不怎么贵,不看在眼里了,也很难理解当
年这几十万在几年前大家眼里的分量。

我想说的就是,90年代初,中心1000多,2000年,中心5000-10000,其实就是8年左右
翻了5-10倍呀。那么到了2009年呢??下面谈谈我最近几年看论坛的感想和最近买小房
的经历了。
(四)

俺其实想买房心思是从2004年左右开始的,在米国读书混混度日,“天上才一日,人间
已千年呀~~”,到了2004年,上海的亲戚要买房,说1万1平米了,颇不以为然。那新加
坡美树馆4000/平大甩卖的条幅还老在我眼中挥之不去呢,怎么就翻上去了呢?以为他
们在夸张,呵呵。

后来俺正好读书闷的慌,隔着大洋又不能亲身去操作,就在网上关注起上海房产了。从
2004年到现在,基本上每2天就爬上去看一看,跟大家看BBS一个频率,呵呵。

从此经常都去看一看,主要看的就是上海热线和后来的天涯房产。其实上海热线最早的
时候非常热,一度还有据说是政府人物“天上的一片云”等,看空的人一直很多。看空
的主要是国内高学历的,有点文化的,年轻人,房价必定会降,不降人民怎么活,跟版
上的WSN们一个道理,呵呵。

看多的人数量很少,但是成分杂,死挺房价会涨的,各类本地人,投机者等少数人,甚
至还有中介的拖。

怎么说呢,大家走在街上,单从外表和层次看起来,我相信肯定是看空的人更有层次,
但是真理往往在少数人手中,看多的人虽然看着WS,但是都是最终能赚钱的人呀。历史
上,上海又哪里少了这些人呢?从建国初期的炒大米,到炒股票,炒外汇。。。俺们和
国内的WSN,WSNV们,又怎么能跟人家的见识比呢?

我现在的认识就是,上海历来都是个“冒险家的乐园”,丁力从卖水果的小贩翻到大亨
,上海永远不缺向往来冒险的年轻人。咱们循规导距的WSN,WSNV们,特别是出国读书
已经傻了的,按常理出牌,注定要失败。

在这个其间,我发现房子确实翻上去了,打电话问亲戚朋友,确实如此。一方面骂声不
断,跟现在是一样的。当时还是学生,跟LD手上攒了3-4万美金了(大家见效,呵呵)
,偶就又动了买小房的念头。

(其实俺从来都不是有钱人,上海刚毕业的时候还觉得自己在外企挺不错的,后来出国
,读书的时候攒钱慢,上班了又赶上经济危机,再看看国内的发展,只能说自己被抛弃
了,呵呵~~: )相信我们同时出来的,都有同样的观点。)
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 楼主| 发表于 2009-7-5 11:30:35 | 显示全部楼层
五)
再申明一点,俺们是循轨导矩的人,呵呵,当时攒的那点钱里,还包括国内外企上班存
了一点点的。(请大家不要就此延伸F1怎么攒钱一类的话题了,呵呵。)然后在2004年
的时候,我就开始经常爬到国内各论坛去看了。其实从2004到现在,论坛上的大方向大
部队永远是看空的。

记住冒险家的乐园,真理是在少数人手里啊!!你永远停留在当下,永远往前看跟以前
比,那就麻烦了。就象我前面说的,不信你从2000年往90年代看,一样是飞涨的啊。不
要忘了中国的发展历史就是大通账历史。不要把外汇比例挂钩,外汇是死的,那是政府
人定的,政府是活的。我还看到其他斑上说,80年代的时候,RMB对USD还是2:1呢,你
想兑也没有地方兑啊。

再说一点,俺是纯粹的学理工的傻人,呵呵~~:)当年也追时髦学了点经济,可惜完全
没到可以用上的地步。国内毕业找工作的时候,因为学历和气质糊住了人,某著名金融
机构居然把我拉去总部面试了,结果海归经理见了后问了期货计算一类的问题,书上临
时背的3条只记得2条,又看我成绩单上有门课,问“你学的优化算法里,最近有个著名
的国际理论出来了,你知道吗?”听的我恨不得去拿东西拍他的脸,呵呵,想着你不就
是个海外混过的嘛,俺也在考G考T呢,拿这种不着边际的东西问我。哎,想当年年轻气
盛啊,其实当年那么多很不错的年轻人出国,不就是幻想自己某一天,举手投足都是洋
味,也爬上CEO,区域经理。。。等等的高座吗?(大家不要笑,呵呵。)是时间胡弄
了我们,还是空间胡悠了我们,如今我们望着大洋彼岸那高高的房价,只有望洋兴叹,
呵呵。

回到房价上,2004下半年的时候,我在网上真的看到了比较喜欢的中心地区的小房了,
30多平方米卖24万,比周边开价便宜一些,房东写的是急于出国。现在看来很便宜了,
可是看官您想呀,同样的小房,3年多前才10万呀!(就是我们家想让我买的那次)。
其实已经3年左右又翻了一倍多了。后来我就跟LD说,你看这个房子不错呀,咱们正好
把存的美金都砸出去买了,放放也好呀。LD说,“有空呀!人又不是在国内,怎么买呀
。看都没看过。”此事只好做罢。

当然不用说了,各位自己也会算的,从2004-2009,5年这个房子也至少又翻了2倍,差
不多是100万了,呵呵。

前面有点忘了说了,当年考了2次G,3次T才出国的兄台,俺们但是都说他傻呢,出都出
国了,上海莲花还留套房。现在看来,谁傻只有天知道了。。。

其他的就不多说了,总之仍然是留美读书,爬到网上看论坛。到了2005年,看空的人铺
天盖地,政府开始“打压”了,著名的郎咸平也开始说话了,他的每篇文章我都认真看
,用理工科的精神认真总结。(哎,说到此君,偶不由的说,根据我追踪他的言论的经
验,他的大方向总是对的,但是如果俺们小民按他的论调办事的话,你就傻了。)

后来的结果,其实跟2008年底2009年初房价的走向差不多,在跌下来10%左右以后(很
多地方其实并没有跌,二手房卖改成租,新房开始捂盘不卖了),几个月后便又开始反
弹,大幅度向上拉伸了。到了似乎2006还是2007年,又一次“打压”开始了,比如5年
内交易多收税等,但是结果仍然是2007年的再次拉神和反弹。

如果你回头看的话,从2004年到2009年,其实又至少翻了2-3番。就更不要说俺90年代
初的1000块,和2000年当时连10万的小房都没有买了。俺们傻男傻女,永远嘲笑人家本
地投资客,外来投资客素质低,小市民,自视清高的,只能去撞豆腐,呵呵。

从2004到2008年,总之在各类论坛上一直关注,最后终于明白了很有意思的一句话“空
军害死人~~”,呵呵。虽然理论上,大家都希望社会良性发展,人人有房住,但是事实
上,有几个国家其实达到了呢??更不要说热得烫手的上海了。到这个时候,我已经很
大程度上不认为上海房价会下跌了。那么什么东东刺激了俺们最终隔着千山万水跑回去
抢了个房呢?


(六)
说“空军害死人”,不好意思,其实俺这文章罗里八琐,也害人。先说说经济危机前,
偶就已经思想转变,不太认为上海房价会跌了。乱七八遭各类理解如下:

1.跟同时或之前出来的同学商讨,大家过去都有一定的上海学习工作经验,大致都认
为如此。偶们都是被时代抛弃的人,现在就算回去努力一辈子也赶不上当年出不来的同
学们房价上涨积累的钱,俺们目前只能继续努力才不至于那么惨。碰上了911引起的米
国率败的N年,错过了中国大出口大通脏积累的N年。

2.上海的房价看上去贵,但是并没有到买不起的地步,君请看,米国又有几个毕业生
一毕业就去买房,买得起房的?为什么上海小青年结婚就非要买房?买不起就喊贵就要
下跌?

3.印度学生说,孟买一个很普通的APARTMENT,至少也要30万美金,孟买人也买不起房。

4.上海以前的户口政策紧,俺们当年留沪本科生打破头,为了留沪黄表一把菜刀砍上
班主任大门的事都时有发生。好多人拿不到不得不去考研,硕士生勉强不占名额,就这
还鼓励硕士生去华为一类的国企才能顺利拿到黄表。当年上海的人口才1000万。2007年
后上海常住人口1800万,短短几年翻了一番。僧多粥少,试问多出的一倍人口不住房吗?

这多出的一倍人是怎么来的?上海留沪政策在2002/20033/2004(??)左右逐步放开
,哪怕再一般大学的学生毕业,只要找到工作就有户口。俺堂弟上海一般大学毕业找不
到单位,就是找个熟人挂下小单位就有了户口。当然,当年他最终去了个小公司,然后
爬到经理又跳槽,目前是世界著名的XX制药上海分部的副经理了,月薪1万+。

到了2005年,更不得了了。俺父母说,他们单位的小孩,成绩很差,家里花了钱在外省
市上学的,大专生毕业了,没工作就好几个朋友一起,到上海租房子再找工作做,户口
都不要。当然,客观上说“人才流动”是个好事,此大专生先是去了浦东某日企从2000
块编程做起,等2007年的时候,父母告诉我他已经跳槽后薪水8000了。

后来更邪了,二线城市的远方亲戚的女儿抱怨,恨父母没有把她生在上海!

这多出来的人口例子不举了,上海永远都是冒险家的乐园,她吸引一代又一代的人去那
里淘金发展。不信你问问上海本地人,他们的爷奶辈也都是解放前宁波来的,江苏来的
,等等,等等。。。

上海滩看过吗?:)许文强是不是个地道的新上海人呢?

5.迁徙中的外地一般人士:特指各类手艺人,还包括民工。
很多人可能还不是农民工。2007年,先叫人到家里彻底打扫卫生,200RMB,来对小夫妻
,爬高爬低的搽,中间女的还出去买盒饭,2个人虽然穿着破旧脏,但是干活卖力不说
话,女的帮男的。(这样的生活其实虽穷但是很温馨。)问了下,他们一天能接好几处
的活,除了家里清洁,还有医院清洁,公共场所等等,清洁公司抽一部分,剩下的我给
他们算了算,一个月就搽玻璃搞卫生他们也可以赚3000-4000!!

然后出去做了个窗帘,去了个装饰城,跟老板娘讨价还价后,她很快就踩缝纫机给我做
好了,闲聊的时候她说,有个女儿,还在乡下老家读书,准备夫妻2个努力几年赚点钱
,就把她接出上海来念书。她们也能赚好几千。

又去街上买点吃的,卖油条包子的也是一样的。街上理发店里,跟小妹聊了聊,她还问
我因为家里反对,要不要接受她的男朋友。她男朋友是上海火车上的列车员,本地人,
但是比她大。听的我一楞一楞的。她也能赚2千,吃住店里包,没什么休息。又接触了
房产中介,也是类似的背景,很热心,一个人也能赚3000,更令人惊讶的是,她还考出
了银行贷款资格证。

这些人是不是也要住房呢?他们都在辛苦努力打拼。高端房有高端房的市场,低端房有
低断房的市场。其实很多上海本地人的祖辈们当年不也是一样的吗? 然后逐渐留在了
上海。

6.群租:2007年在家附近看到了群租,不是简单现象了,100多平米的不错的商品房,
毛呸房出租,里面都是民工的高低铺,门开着望进去至少大约有十几个人。民工暂时不
买房,但是绝对要租房。以上4,5也都要租房。

总之上海本地多出了一倍的人,还不算外来的暂居的,和山西江浙等买了房囤的。

认识个女生,父亲是江苏的开厂,在上海买了房给她住。还有个男生,浙江的开厂的,
父亲给他也买了房,虽然不住。

7.下面更有意思了:学校美国同学说,她BF是个ABC,家里在上海也买了房,虽然全家
在加洲不怎么去国内。给我SHOW了他们去中国玩的照片,有张是房子底层大堂俱乐部的
,游泳池健身房等。我见过她BF聊过天,家里其实挺一般的,但是也在几年前在上海囤
了房。我跟她说上海现在房价涨了,她听了很开心,呵呵。

2004年,国内房价飞涨,米国曾经有个轰轰列列的行为,就是加洲某女挑头组了团,想
回去集资建房,还有律师,很多论坛都报道了,同时抨击国内房价贵。结果呢,上海政
府说不合法不批地,后来有意思了,该女士亲自回去理论,但是她旅行的结果是,她在
考察了上海的房产后,自己出手买了2套。

当然,大家集资的事情由于政府不批最后没有成功。

罗里罗所的,呵呵~~总之,意思就是,房子在上海永远是个问题,解放前解放后都是这
样,我爸爸90年代就说了,上海好多人都住在鸽子笼里,上海人永远都是住宿条件很差
的,就决定了上海房价肯定是让一般人看了掉眼球了。

只可惜我们对这点没有过早的清醒认识,但是现在还不晚。
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 楼主| 发表于 2009-7-5 11:32:59 | 显示全部楼层
(七)
上面说到恨自己对上海一贯的住房矛盾和现实没有过早的认识,导致了今天的望房兴叹
。(假如有清醒认识的话。。~~呵呵,俺今天岂不是天天睡也不用干活了。。省去N字
美好憧憬呀。。。:))

哎,后来俺就逐渐认识到,她上海的住房其实永远是个难题~~!!不信,诸位去问问父
母,去看看报纸,所有的人都知道全国历年来,就数上海平均住房最紧张。在这种情况
下,上海房价又怎么会跌呢?我说的是刚需,也就是不得不买房的人,我这次也见到了
真正的刚需呀!

其实我的结论是:上海房子不仅不会大跌,其实根本还没涨到位!!!(大家要扔砖头
啦~~呵呵。我也是花了几年时间,才自己总结的从看空转变过来的啊。)

上海的房子问题永远都是个问题。大家去上海巨鹿路拿签证的时候,是不是走过一片旧
房呢?一楼比地面还低,黑洞懂的,人就住里面。

90年代末国庆节,我去同学家玩,她母亲是大学老师,父亲在政府工作,家住石门一/
二路,黑洞洞的里弄房,厨房是公用的,很小的厕所在1楼半,一个帘子拉起来,好几
家人公用,要爬楼梯才能上去,她热情的说“你上楼梯呀,就在上面”。吓的我2腿发
抖。她们也是体面人家,她家里楼下就一间,她的床加上柜子饭桌,还有个2层阁楼,
她爸爸妈妈晚上睡觉。

2000年,我去熟人家玩,早期海归回去的,是个外经委的小高官,他住在杨浦的一个老
房子里面,也是黑洞洞的,水龙头等都在房子外面。女儿已经考出钢琴X级了,黑黑的
家里有个刚琴,还在里面给我们弹了一段,就在那个小房子里一直住的。他还带我去看
了看附近周家嘴,当时只是个很荒的地方,他说政府要在那里拓路发展。

哎,人永远都是缺乏前谵的,呵呵。周家嘴后来真的发展了,今年再去看的时候,已经
是完全不同的地方了。:)(俺当年都听政府小官员说了,怎么也没有先动脑筋买个房
?:))

说这个的意思就是,上海的房子永远是个问题,你不要指望她会跌,她哪怕跌一跌,都
会有无数的手把她拖起来去买去住,我说的是本地人,新上海人,外地人无数的手,更
不用说还有政府的手了,呵呵。

(八)
上海房子问题历史由来已久,外地的同学很难想象。不信随便问问上海本地人,自己就
算没住过,亲戚家也绝对有还住在老房子里等拆迁的。大家不要小看了拆迁,呆会会提
到这一点。

总之,我已经认识到上海房价不会怎么跌了,不涨就够意思了。这个时候看上去似乎民
怨沸腾,2007-2008年政府坐不住又开始“打压“上海房价了。这时候俺已经上班了,
俺又不是败家女,好歹跟LD攒了刚过6位数美刀的积蓄了, 2007年父母说,USD开贬了
,你们兑点RMB买个小房吧,或者存银行也好。我们懒。到了2008年,存的钱虽然在增
加,但是随着RMB的汇率变化,也越来越不值钱。2008美国经济危机终于来临了。。。
银行开始倒闭,突然间觉得自己手上拿的其实那不是美刀,拿的它其实也可以变草纸!
!我们除了银行里的数字美刀真的一无所有了。

父母说,万事都要分散投资,防风险。加上俺之前对上海房价的数年追踪,俺知道这次
真的不能再拖了。我们从2008年底2009年初开始,就拖家里在上海看房,同时把美刀换
RMB往国内转(刚开始就是MONEY斑研究了以下,美国银行建行取款方式,还挺灵,俺跟
LD两张卡,家里每天取钱数钞票特开心。俺们自己这个夏天也是不停的取钱,呵呵。到
要回去的时候,就1人1万刀的随身带上了。这样就大致凑足了预算。现在想来,其实这
种方法不合算,还不如带上旅行支票等或者汇兑,当然,可能又要重新看MONEY版了。
)。在这个阶段,USD是一直迭的,哎,USD现在真不值钱了。俺最后甩的时候,似乎都
只有6.7几了。因为要请假的原因,我们把买房的时间定在了2009年夏天。
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 楼主| 发表于 2009-7-5 11:37:25 | 显示全部楼层
(九)
其实最近买房的好时间应该是2009年初,就是政府又“打压“房价过后几个月,那时因
为经济危机的原因看空的很多,房价在远地徘徊不动,买房的不出手买,卖房的干脆捂
盘不卖。我又看到了个理论,房价下跌的时候是好消息,但是并不是你就能买到好房子
,因为拿出来卖的房子也会越来越少的,你没得选。而且我们时间也控制不了,只能隔
着大洋平台期干看。

哎,上海的房子根本不是有没有得选,而是你抢不抢得到。俺这次就参与了抢小房的过
程,呵呵。上海房子虽然已经很贵了,但是还根本还没涨到位!!

错过了2009年初的好时机,到了5月份初,等俺们收拾行装踏上行程的时候,果然象预
计的一样,之前的“打压“跟2005,2007它没什么区别,对上海房市根本启不了作用。
2009初的冷场它只是平台调整,新一轮的拉伸又开始了!!

俺们这次是既然回去,怎么也得绕绕香港,顺路摸到去香港新近FACULTY的几个朋友家
晃了晃,他们买的房在香港很偏很偏快要靠近深圳的地方,名曰马鞍山地段,呵呵。原
价600多万,夫妻2个一个月光还贷款就要还好几万。俺粗略算了算,都是PHD毕业没几
年,首付100多万还得贷款500万,加利息就直扑800-1000万还款去了。俺心里就直冒冷
汗。怎么说呢,各位回头看看自己家的客厅,香港同样的面积会给你至少格成3-4间,
每个房间都是梯形的。各位同学们自己想象一样,用梯形隔一隔,呵呵。香港包括客厅
都是梯形的。可以想象他们的三室1厅,4室1厅有多大。单价都是论尺的,正常中心一
点的房子,换算一下目前的市价是至少10万/平米。

有的人会说,HK的收入比SH高啊。真的吗?SH现在高薪的人你数都数不过来,HK普通人
收入其实也很低。而且HK已经回归了12年,HK人跟我聊天都是担心上海和青岛超过他们
,在国内的电视上也是铺天盖地的讨论,SH和HK双城记,谁有明天等。总之,国内对HK
现在已经“刮目相看“,既然都回来了,也就那么回事了。

那么HK的房价会降吗?普遍认为是。降多少呢?呵呵。我随便看了份报纸,看了份杂志
,本着理工科的研究精神真的算了算。:)报纸英文大标题翻译过来意思是“居民居然
不畏猪流感排队抢楼,买房有回升“。说上一阵有跌,但是5月份居然不怕猪流感,跌
了一阵后又开始抢了。

杂志就更有意思了。是份时尚杂志,看到一篇豆腐块在探讨小年轻如何理财。说假如有
XX万钱,现在是投资100万的房合算,还是存起来明年再买房合算。

(他们居然举的例子是100万而不是500万朝上,我当时想了想,可能100万多的小小房
对小年轻是个普遍现象,也挺多的了。)后来我就杂志上写的采访了理财人士的观点和
计算了。他们算的里面包括,存银行利率,贷款,通账等,租房费用,以及房子跌多少
合算等。结果其实是,其实等待并没有合算太多,我看了以后更坚定了买房的认识。

另外还有种说法,是HK跟SH不好比,因为SH有发展地,而HK土地少。各位去看看其实并
不是这么回事。照我说,HK可挖的地那比目前SH还多啊。。到处都是绿化和山。有大学
就建在山上啦。HK完全可以再挖地,但是他们政府不准多挖,一点点挖一点点卖,所以
房价仍然下不来。不信大家去看看,HK还是有很多地的,有山有海还只有700万人,城
里的公交和地铁并不比SH挤。相反SH 2000万人,现在都挖到乡下去了。

后来俺就双脚踏上了上海,在灰灰的空气里,跟中介和卖家做起顽强的斗争了。(污染
还是有些严重的,人口翻了倍啊,俺刚去了不停的咳嗽,中间自己吃药水,后来居然又
适应了。)

建议大家有想法的,都去HK和SH双脚站一站,站了以后就知道SH房价是涨还是跌了。网
上看来的,那都是纸上谈兵,道听途说啊。

(十)
买房很复杂,千言万语不知从何说起。还没回去的时候,就拖家里在陆续看房了,想买
的地段开始不定的,等家里去摸了摸行情后,基本就定在3个点了:A)俺当年一直错过
的世纪初10万,2004年24万的市中心地段A,呵呵,想弄个市重点的学区房,保值将来
万一想出手也方便,内环。B)不行的话,亲戚目前住的B地段,一般地段区重点的学区
房,中环。C)再不行的话,亲戚区的C地段,什么学区房都没有了,中外环之间。

因为我们不想把存的钱全砸在这上面,所以投资有限,初步定为60万RMB左右。1-2月份
拖家里简单摸了下当时的行情,其他地段的话也去大致摸了一下。也就是说,如果我们
买40平米的小房的老房子的话,A地段1-2月份要至少80万RMB,加中介和税就一小房就
合12万USD!(乍看是接受不了,可是你想HK呢,面对现实呀。)当然,等我们5月份去
的时候,发现又涨了。:)

补一句,另一个亲戚在2007年一怒之下花67万,在A地段买了个32平米的小房,出租1个
月2300,放了户口,然后搬离了上海。目前该房又涨了~~

B地段2009年初报价1万3-1万5,到5月份我们踏上SH,已经记不清多少了。

C地段2009初报价9000-1万,到5月份我们踏上SH,看官请看下文涨成了多少。:)(正
常价格大概变成了1万2-1万3左右吧,买到算你抢得好~~:))

跟父母详细讨论了下,一致认为目前阶段,买此房主要是放着防各种风险,没有必要去
买A地段,太贵,钱砸的太多,将来自己还要买房困难。B地段的话,开始是个很好的选
择,但是随着房价的不断上涨,房源又紧张,最后也成为不可能。

目标只能集中到了C段。
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 楼主| 发表于 2009-7-5 11:39:36 | 显示全部楼层
(十一)
下面就更复杂了,恨自己作文没学好,又在米国混了混,越发不成样了,呵呵。
大家不要觉得SH的房价贵。照我几年的观察和这次的经验看,SH房价根本就还没涨到位
!!

上海房价就算现在在此基础上全部再翻3倍,都还根本到不了HK的房价。而且确实有那
么的人在买。错过了就错过了,不要觉得以前房子便宜就要跌,照堂弟的话,那是因为
当年房产市场还根本没起来。

C段是中外环间,靠近外环的地段,再下去2站路那都是运黄沙的沙堆了。2000年的时候
,亲戚买了70平,只要17万。当年还没通地铁从市中心人民广场乘某路公交车要1个小
时从起点坐到终点。后来通了地铁,地铁下去还有N站,俨然一个还凑合的地段了。

(放在当年,是断断也看不上的城乡结合部。)

集中到了C段后,家里领着先看了他们最近看中的可供挑选的房了,然后我们再到处转
了转。家里因为看房观念和俺们完全不一样,就基本否定了。主要是80年代的,俺们嫌
太老。怎么说呢?花了2-3周时间,在C地段刮风下雨都跑了个遍,见了中介门就进,前
后看了30+处房,40-80万的小破房都看过来,凉鞋穿坏2双!~~:)呵呵。(各位看官
莫笑呀~~,笑那是因为你们没在SH突击抢过房)。

哎,怎么说呢,要么房子太老太破,要么小区差脏,要么路段差,要么是单价高,要么
是房型不好。主要前期对上海房价仍没有最清醒的认识,仍低估了C地段(俺印象里,
它还是腌杂地啊~~!)

看了10天左右后,积累了几点:1)只买90年代以后的,因为上海规定90年代前的公积
金不能贷款,虽然我们是现金付,但是将来太老了不好卖。2)最好2室户的,最好2个
都朝南(上海缺太阳晒),事后证明就60万的预算,这简直是瘌哈摸吃肉,是痴心望想
啊!!3)最好全装修,不用我们再装修4)最后楼层不要太高,老人也能爬。

事后证明,你的要求高,根本买不到!!!几个条件刷下来,眼看着预算往上涨,为了
达到以上4条标准,后来70-80万的房也开始看了。注意,俺买的还不是俺家自住的大房
啊,俺买的还只是40平米的小房囤那里的靠近外环的当年的腌杂地啊。

海归们注意看我的贴了,呵呵,先算算腰包里的钱~~:)

(十二)
到了第二周,已经意识到这样下去根本买不到房了,因为同时还有无数的人在看跟我们
要求差不多的房,买房的人很多,房源越来越少,越卖越少。甚至有几次,不同中介带
我们去看的,最后发现原来已经看过了。很多房子问过去,人家已经卖掉了。经常在各
个中介那里,看他们忙的不行,同时还有很多人过来问“你们有没有60万左右的房啊?
“,”你们有没有70万左右的房啊?“那些都是真实的买家!!绝对不是炒家!!

后来发现,上海几类房最抢手,一就是我们想买的,总价不高可以接受,小2口自住,
一家人挤着住,或者出租都可以。然后就是150万左右的,小2口条件好一些结婚用,一
家人住,贷款还可以负担。然后就是几百万朝上的,有钱人住。这些房子都很抢,总之
,各有各的市场,上海2000万人,怎么都卖的出去。

说中介吧,赚钱真的不容易,带人看房很辛苦,经常2个中介骑2摩托,带我们到处看,
有时候我们打车,有时候坐三轮黄包(城管会管),有时候走路,总之C地段转了好几
遍)。呵呵。就不多扯了。
(俺加一句,俺这里其实根本不应该说中介辛苦,呵呵。俺说了就有人说我是房托。我
一留美PHD,现拿H1B,绿卡PENDING,有正当职业的,烦的着替中介说话当房托吗?:
)俺觉得中介挺累的,也是因为俺在米国呆傻了,回去看他们工作也挺忙,跑来跑去,
确实不容易。)

同时还看到房价仍在上涨,比俺第一天看起似乎又有涨的苗头了。很多房主抱的也是可
卖可不卖的心态,也有很多人还跳价,就是说好多少,结果变卦,又要涨。到了第三周
末,LD记性比较好,总结了,“基本上不用再看了,因为其实我们已经C地段全看遍了
。要卖的老房子就这么多,逐渐在一套套的卖掉,买房的人很多,房源越来越少,我们
要拿个主意了,要么这次就不买了。“

然后我们就矮子里面挑将军,拔出了2套还算看得上的房子了。
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 楼主| 发表于 2009-7-5 11:41:11 | 显示全部楼层
(十三)
忘了说了,这么多同期抢房子的人里面,有一部分是这个区其他地段改建的拆迁户。

前面已经说了,上海住老房子的非常多,任何一个上海本地人,只要你去问,绝对自己
或者亲戚住过老房子(黑洞洞的那种)。90年代,上海就开始拆迁了。同学当年抱怨,
说本来住在卢湾区的,非要给搞到莘庄去,出来还要先换小巴再能转公交)。莘庄现在
已经是住宅建设的典范了,在这次倒掉的莲花公愚再往南下去点。(这次倒掉的莲花公
愚其实现在根本不算偏。俺们一般海归回去买,可能都受不了莲花和莘庄地段的价格,
呵呵。)

上海人其实非常盼拆迁,很多人住的很差,房子又贵,拆迁是解决住宿最好的机会。谁
家要拆迁了,亲戚都羡慕的很,会抱怨怎么还不拆到我家呢!要拆迁的黑洞老房子,在
几年前就会冻结户口,只准出不准入,免得你来占拆迁人头分钱的便宜,但是等上10年
,也不见得会拆到你那里去,呵呵。还有很多政策,就不多说了。

总之,拆迁的地段每年都有很多,C地段所在的区,其他地段在拆迁,拆掉了据说60户
左右人家,给他们了很多还是不知道多少万的补偿。这么多人就拿着这???多万出来
到市场上买房了(现在已经记不得他们说的到底多少万是拆迁的带到房产上了),有的
人就来到了本区的C地段,你说房源能不紧张能不涨吗?

再说另一亲戚,今年5月份刚拆迁,原来住茂名路的,也是黑洞洞的小房子,父母加1老
人加1儿子,里面4个户口,分了2套大房,一套莲花路再往南靠近闽行镇,一套汶水路
地铁附近(我感觉可能是中环左右)。严格的说,相当于他们放弃了中心小旧房,政府
给了他们280-300万左右!儿子本来是个大龄上海工人,这下身价大增。大家不 要小看
住老房子的上海本地人哦~~:)相信HK也是如此。

随着上海房价的不断上涨,政府拆迁补偿也不得不上涨,这就相当于拿地也越来越难,
也就加速了房价的进一步上涨。

再说说政府的5万亿,政府1-2季度甩出了5万亿,物价飞涨了吗?没有。房价涨了吗?
是。很多贷款其实最终又进了房产。一方面,中国的房贷大部分其实都是很优良的百姓
房贷,白姓可怜,但是省吃检用也在还。另一个方面,这5万亿贷款里面, 相当多一部
分,本来是投给了实体经济,但是实体单位的负责人们,又很多把钱拿出来,最终一部
分其实回流回了房地产。

总之,不罗琐了,上海房价仍然上扬,俺们不出手就只能空手而回了,下次还不知道哪
年才去再买。已经是90年代看到了2009年了。

俺们讨论一下,总算还2套稍微看上没卖掉的房子。A房93年左右,1楼,50平,62万,2
室户,厨房厕所可能都需要重新略略装修。里面住了1家本地人,父母+20多岁的女儿+
公婆,共5人!他们的2室,1室住2老人,1室格成了2小间,外1间20多岁的女儿住,里
面父母住。另外有个天井,养养花等。(注意,就在本年初,C地段并不是很好的地段
,2手房均价是9000-10000,也就是又涨了)。

地段其实是上海人称的“死角“,因为不靠近地铁,公车也不多,再过去是条河。但是
俺们看中了它的小区还算干净(上海内环还可以,其他地方的小区还是比较脏的,到处
有垃圾),天井也漂亮。女儿是也是本地不错的一所学校毕业的,墙上画了很多画。中
间还跟LD打电话沟通卖房的事。怎么说呢,LD挂断电话后,我们当时也想赶紧买下了,
觉得她女儿真可怜,这么大了还跟父母爷奶挤在这里。他们家想迅速卖掉此房换附近
100多万的大房(也是二手房)。

谈的过程中出了很多问题,他们房子里有3个户口,他们非要我们钱全付给他们以后,
他们再拿去买100多万的大房(也是人家的二手房),然后他们再慢慢的迁户口。其他
亲戚不断的告诫我们正常的交易手续,户口是很重要的东西,因为他们万一户口不迁走
或者出了什么问题的话,将来这个房子卖也卖不掉,他们还能再主张权利。以前二手房
交易中也有无数扯皮的例子。另外,他们不肯换大中介交易,是他们自己的小中介,可
以收我们的钱再去买另一家的房,都是那个中介挂牌的。他们省了中介费,但是我们风
险就很大了。

谈到后来,上海2个亲戚去把一下关看看房子,正常的手续是一个户口要压几万的,等
他们迁走了再还。结果亲戚当场跟他们父母吵起来了,不仅1分不肯压,还白眼说“不
卖了。“觉得对方很不好交易,即使勉强买下,中间还会出无数的事情。

这个房子当时已经铁定想买了的,但是在谈了三天后,此事告吹。

(十四)
A房没谈成只能做罢,没办法,对方卖房条款比较霸王,虽然我还算喜欢它的天井的,
但是其实父母都不觉得太好,一是厨房卫生间还要再装修,二是1楼有蚊子而且暗。上
海人都讲究个朝南,全明(房间朝南,通透明亮)。后来从几个中介那里知道,这种老
的二手房,其实1楼和顶楼最难卖,1楼潮,顶楼晒。说到顶楼,后来很有意思,刚开始
的时候,顶楼都按正常面积,单价稍低的价格卖,但是我们因为父母可能也会去住住的
原因,不想买太高的。

谁知道,在我们看房的尾期快要回来的时候,顶楼的房价突然都翻了番,这个腌杂地的
C地段顶楼房子各个小破房都变成100多万了!!原因是政府在搞著名的“平改坡“工程
。我对市政府的敬仰真是如淘淘江水呀~~~

上海有很多老房子,一一拆迁根本不可能,解放前的黑洞洞的还可能拆了补偿,特别是
很多70年代--90年代的,面积太大,根本不可能一一拆了补偿。政府就想出了平改坡,
顶楼原本是平的,政府统一翻修,改成欧式小坡顶,相当于顶楼的多给你加个个阁楼。
同时外墙刷新,不同的地段刷不动的颜色。改完以后旧楼也变的非常漂亮了。为了迎接
世博会。

顶楼翻成阁楼后,面积不是变大了小一倍吗?40多平米的小房,房价当然也翻一倍啦。
。。我对本地人的理财观也是如淘淘江水呀。。。

话转回来,亲戚跟A方父母上海话吵翻后,我们礼貌的表示其实万事可以商量,但是事
后他们也没回头找我们,只能说他的房子其实并不愁卖,呵呵~~:)

看中的另一个B房,哎~~千言万语啊。B房其实一直都没有太看中。我们其实是在跟C地
段10几家中介同时在看房,其中有上海最大的ZZ地产。这个是ZZ地产带我们看的其中某
一套,当天一口气跟ZZ看了临近小区3处房,3选1就这个房合算,42平米,房型搞成了
南北2小间,中间是厨房和厕所,只要50万。卖家是对本地夫妻带个1岁多的小孩,男的
是小学老师。准备卖了换学区房,年轻人跟我们有共同语言,也比较和善。家里阳台也
包进来搁成了房间,摆了很多电脑书。

其他类似的42平那个小区或附近的,居然同样的房子,因为装修好多了,就跟我们漫天
要价60多万。这个小区其实是C地段里面差一些的了,所以我们很犹豫。就这样,现在
也是1。1-1。2万一平了(记住该腌杂地C地段年初9000-1万)。

B房也是94-95年左右,家里墙顶已经脱落了,说是当年装修质量差,装修队偷工减料(
这在中国很正常)。它有个优点,居然因为是2楼,可以自己私搭一个小平台出去,踩
在下面1楼的天井棚头顶上!

房主目前还没搭,但是房主跟中介都说我们想搭肯定没问题,然后看了看小区里面,果
然其他家里都有搭出去的,养个花,小孩玩玩蹦蹦一类的。

LD对B房一直还算勉强看得中,我看房看的太多,后来就忘了到底怎么样了。LD说,他
们反正便宜,还有小2房,将来还可以搭出去,踩人家1楼头上,合算。但是我印象中,
似乎他们的一间房还算大,另一间房非常小。因为这种小2房都没有客厅的,这个房子
进去就是小小的厨房,冰箱都放在一间房里,否则冰箱放厨房会堵路。

我印象中,总觉得放了个冰箱,它的另外一间就很小了。他们其实又在里面放了吃饭的
饭桌,我就觉得那个房间真的非常小了。因为前面62万的A房没买成,看来看去也没什
么房了,我们就决定再去看看B房。

B房一直没买的根本原因,在于它的小区很混乱,因为C地段已经是传统意义上的腌杂地
了,好的地段有限的预算根本买不起(注意,原来世纪初一直想买的A地段,30-40平的
小房可能要100多万了)。B房所在的小区,更是这个腌杂C地段的腌杂小区。因为已经
是原来的城乡结合部了,里面很多人养狗,据说附近有个霸王小官,不准小区封门,所
以小区没有大门,外面闲杂人员进来,时有小偷小摸,更有甚者,还说有吸毒的。(事
后问亲戚,居然说,现在上海哪个小区没吸毒的,俺们晕死啊。)其实他们能2楼搭出
去踩人家1楼天台顶上,也已经能说明小区管理很一般了。

但是B房确实不错,传言归传言,人家房东小夫妻还是很和善的,他们也愿意很快就交
房挪户口,是不很不错的卖房人。从投资的角度来说此房也不贵。而且他们还肯降5000
,只有49。5万了。ZZ中介就开始催我们买了。(ZZ中介其实为人相当不错,不扯远了
)。

俺们是个粘合性子,否则的话也不会看到2009了。我们没有当即立断,就带上2个上海
亲戚,扑过去再看了一遍。上海亲戚扑上去就指责对方肯定是楼上3楼渗水,所以顶墙
粉刷脱落了。对方态度居然很好,还轻轻解释了一番。(这次深刻认识到,很多上海本
地人的哲学是,无论什么事情,先把对方“咬“(上海话念AO第三声,很形象,呵呵)
上一口,然后再退步就有余地,结果就是不吃亏。就象下棋一样,先攻进去,哪怕再退
出来,结果也是最多打平,运气好就占了便宜,呵呵。这个也是各个地方的文化。)

发现他的小房其实也有些大的,并不是我想象的那么小。基本上我跟LD都满意了,虽然
有种种不尽人意的地方,包括小区差,但是没办法,看了那么多,不是这个不好就是那
个不好,现在上海买房,不论新房旧房,哪有你挑挑检检的份,总是要买了。

我们跟ZZ中介说,我们当天下午再考虑一下,明天早上来店里付几万定金。ZZ中介当时
有些失望,奇怪的看了我们一眼。

我们当时其实已经大致准备买定了,谁知事情根本就没有那么简单!
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 楼主| 发表于 2009-7-5 11:45:14 | 显示全部楼层
(十五)
事后反省,总结经验教训,我才理解了ZZ中介看俺一眼的涵义,她心里肯定在说“哎,
外星来人,居然不知道上海稍微可以的房子都是要抢的啊!!又合算,对方又诚心卖,
居然还降了5000块,还在等什么。。。“

ZZ中介有个特点,她的门店经理评论她口直心快,我们跟她打了几周的交道,知道经理
的意思是,她太为客户着想,甚至以为自己是买家卖家了,所以错过很多生意。(这里
再补充,她经理这样说她,是我们有次顺便聊天聊到的,当时因为觉得她也挺累的带我
们看了很多房,本来想吹她几句好,结果她经理很淡淡的这么说,说明她还不是最会赚
钱的中介。)

再次看完房的当天晚上,我们还在热烈的议论明天是不是一定要付定金买B房呢,它是
不是渗水呀,2楼会不会“反水“(上海人说的管道下水不畅)呀,小区环境太差了呀
。。。突然接到ZZ中介的电话,说”B房刚刚有人签约,50万已经卖出去了。“

一盆冷水泼了过来,俺傻在那里差点想哭啊~~!俺只觉得一股绝望的感觉涌上心头,当
场就傻在那里了。。。

俺们其实当时的状况,不论好的臭的,已经基本上无稍微合适的房可买了。除非换个大
地段重头再看几十套房再来。等俺清醒,第一反应就是暗骂ZZ中介,她肯定手上有B房
源,同时还交好几个人来看,我们下手晚了点,看我们不是最铁心,就推荐别人买了。
(其实我完全错怪了ZZ中介)。

十六)
接到B房卖掉的消息后,对上海房产市场有了更直接更进一步清醒的认识了,无数的人
在买房,你根本就别指望它降!!还挑挑检检呢,还4条标准2房朝南呢。到了目前这个
地步,已经快3周过去了,,,真可以一头去撞豆腐了。别以为60万左右就能在腌杂地C
地段买个合适的40平小房了,要想挑挑检检,只有去松江!!(上海老县城,以前做巴
士很远很远,原来也归为上海称的“乡下人“,现在也通了地铁。)

俺们不亏是米国教育过的傻人,呵呵,总结了一下,第二天一大早就又去找ZZ中介了,
俺们以为她把房推荐给了别人,是俺们决定太慢,给她带来了麻烦,于是郑重的跟她说
道歉。

谁知她也是气急败坏,原来是其他的中介卖掉了,她事先也不知道,否则一定会PUSH我
们买的。俺这时候又有了进一步的认识。房子可以到处挂的,只有双方合同签定了交易
的时候才付中介费,双方各1%,也就是50万的房子中介费双方各出5000。她带我们看了
这么久的房子,其实还一分都没赚到。

这时候又了解到,原来即使同一间店面里面,不同中介也是要争房源的,卖房的少,买
房的多,他们都是要抢才能抢到好房子成交的。同时一家房东又去挂N家中介,挂房不
付钱,双方有买卖意向合同等的时候才陆续付钱。

俺听说别的中介卖掉了,也转过弯了,就很诚恳的表示,ZZ中介,“你们是上海最大的
,现在还有别的房了吗?“其实我们自己也知道,这片大地段,我们基大部分都已经看
完了,而且房子越来越少了。

ZZ中介又带我们陆续看了X和Y房,同一片小区同一个房型的,X房尚算可以,Y房很搞笑
,居然房东是个看着想是人家包的2奶一样的女士,让我们进去的时候女的居然还涂的
面膜,真是周星星电影里搞笑才看到的镜头啊。:)

女似乎欠了ZZ中介的钱,因为前面挂牌的时候,合同签了又反悔,最后买家追着ZZ房产
要定金,ZZ就只有追着女的逼着她还钱。那个房字装修非常豪华,还加送豪华电器豪华
装修等。我始终不喜欢Y房,看到豪华家具有点森的慌,冰箱都是电脑控制等等,真皮
沙发等。。。主人背景太复杂。ZZ中介说好,Y绝对比X合算,觉得她又以为自己真的是
那个买房人了。

然后没办法勉强觉得X房还可以了,又勉强动了买的念头,这片小区地方梢偏一点了,
环境还可以,旁边隔条马路居然有个小教堂,因为附近有老外晃动所以搞的还比较干净
。43平开价48万(不靠地铁,地方偏的原因,不知道为什么,C地段的人不喜欢买教堂
一带的房子,主要也是认为偏。)说起教堂,出来了一堆人呢,好多家长带小孩,我远
远看去第一反应就是估计他们是不是在学外语??



再说说别的中介,我们仍然在跟很多中介看,又陆续看了些房,其实都不是很满意,有
一个甚至到了一个部队大院里面的整排整排房子,但是居然里面有3栋是有产权可售的
,很是奇怪。整个大院非常干净,但是出了部队大门外面反而是一条很大的主干道,来
往大卡车,满尘灰土。另一个中介说,那里不好有飞机开过很吵,觉得很奇怪,因为C
地段附近并没有大机场,原来居然部队参与了飞机设计项目。要么卖家可卖可不卖的样
子,要么不合适太贵,LD始终死盯着单价要便宜,呵呵。离开上海的日子也在接近了,
俺们有点想打道回府的打算了。

中间我们一怒之下,又顺着1号线地铁沿途摸了一遍,去中心区域A地段也看了看,小房
价果然100万超上买不起,呵呵。又跑到更中心的淮海路附近看了看,(就是上海滩丁
力发家后住的地段),20多平的使用权,没有产权也敢要100多万!(可以挂户口上好
学校,或者等拆迁,人家确实也值这个钱。)

后来俺们顺地铁又摸到了莲花站,呵呵,就是最近上海倒掉的莲花高楼那一站。那里已
经大变样,二手房也是1。5+万了。俺们突然觉得自己很穷,再也没有过香港时的奢侈
,和双脚刚踏上上海时的大吃大喝的感觉了。俺们突然觉得在大上海,自己特别穷特别
穷,真的,特别穷!!!~~放眼望去,那么多来来往往的上海本地人外地人,谁在上海
没有自己的房,谁没有钱??

俺算了算,如果想在莲花附近买个一般的自住的单元,就算把现在小房也不买了,把所
有的辛苦攒来的6位数USD都从米国挪回去,拍出去首付了,俺们还要再贷款好几十万,
再加上翻倍的贷款利息,就变成120-150万,那就是20万USD+了,也许俺继续努力几年
还的起,但那只是N年前,其他同学毕业就贷款买房的地方。

前面说了,同学们当年毕业,大部分也就买在这个地方和南方商城附近。后来俺只能安
慰自己。。。当时如果不出国,不也就是在这个地方贷款买个房吗?现在不一样能在这
个地方贷款买个房吗?就是贷款更多了而已,赚钱也多了,哪里来哪里去,就当自己白
混了这么多年。:(

前面看中小教堂附近的X房以后,当天正在出不出手之间犹豫,一方面想干脆不买了,
门一关2耳不闻窗外事,随它上海房价怎么翻吧,一方面又觉得还是买个算了。世态艰
难,瞬息万变,有个小房产也算有个念想。

然后就出现意向不到的事情了。
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 楼主| 发表于 2009-7-5 11:46:40 | 显示全部楼层
十七)
在后来的整个过程中,在大上海真的觉得自己特别穷,呵呵。开始在HK的时候还买首饰
呢,在上海的时候还出去吃饭呢,买小房到后来,连出租车都舍不得打了。大家不要觉
得上海房价贵了,你去看看,上海街上哪个人没有钱??!!你走到淮海路百盛下面,
无数的有钱人在那里买20块一个的很小一块蛋糕,街上7块一个的小果果也是人排队买
,连味千拉面里面都挤满了人。超市里面排长队为了早付钱都要吵架。你走到南京路,
无数的中国人外国人在那里观光,政府把它修的蛮不错的。无数的高楼,它们都在隐隐
约约提醒你~~“内环是干净的整洁的爽心悦目的地方,俺们是上海滩。没钱的人,和俺
们一起被时代抛弃的地方,对不起,请你去松江和外环。“

另外,在南京东路和北京路之间,俺还看到了《功夫》里包租婆包租公的那栋破楼,不
知是在拆还是在翻修。不要以为那是香港的,那是上海的!~。旁边的2层高的旧楼,一
楼小店铺二楼住人,挑出了很多晾衣服的竹杆,也在“平改坡“了,刷的亮灰的颜色。
还有著名的番瓜弄等,不要看不起住小鸽子弄的人,他们是有拆迁的。

后来又有个晚上,俺们就去了以前一直错过了没有买的,以后也很可能买不起的A中心
区域了,那是俺们以前相识恋爱的地方,95年的时候上海刚通地铁,俺们刚认识有天晚
上还不约而同的想去乘新开通的地铁。俺在那里呆了N年,对那里每寸土地再熟悉不过
了。现在已经修的很好了,很多的高楼给人一种旋晕的感觉,仿佛置身在香港了,远比
香港的铜罗湾还要大气还要美,比纽约芝加哥要新要现代。俺当年问老海归“15万卖不
卖你的34平小房“的地方已经早拆了,新盖的楼也隐在了摩天大楼楼之后了。

XX百货们都还开在那里看着这片区域,来来往往的美男美女,坐在XX百货的门前吃了份
花里胡哨的刨冰,突然有种想哭的感觉了。。。
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发表于 2009-7-5 12:04:57 | 显示全部楼层
留美10年,PHD, 在国外有好好的工作,干嘛回国趟这番浑水
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 楼主| 发表于 2009-7-5 18:32:41 | 显示全部楼层
(十八)

写到这里突然哭了。哎~~俺的青春啊,俺再也不是那个每天开开心心在上海读书的小姑
娘了,俺再也不是那个刚毕业兴奋不已等班车上班的小白领了,俺的青春都搭在这个美
利坚了。。。俺们辛辛苦苦,换回来的是什么呢?

哎~~不多说了。话说回来,在犹豫要不要出手买X房,还是打道回府算了,晚上在饭桌
上吃饭,突然又接到ZZ中介的电话了。

ZZ中介上气不接下气的说:“快快快!!赶紧带上所有身边的现钱到。。。地方等我,
有好房子刚出来!“

(其实前面已经有ZZ中介想帮我们拿套67万的房,结果电话没找到我们,房子我们看都
没看成,当天晚上就卖出的例子。)

已经被B房很快卖掉的事实打击了,房子也越来越少了,加上我们亲身感受,亲眼所见
,这次我们2话不说,饭吃了一半扔下饭碗就出了亲戚的门往那里赶。不过我们没有带
多少现钱,大部分钱还在银行活期里,手头只有2万多,嘱咐亲戚如果我们打电话过来
,他就迅速把2万块送去也好。我们毕竟是正常人,总觉得哪有看一眼当天就付钱的道
理。(所以好房子俺们也买不到呀,呵呵)

一路上我们都安慰自己说不要慌太夸张了,脚步却一点不肯停,再打ZZ中介电话已经是
忙音了。那个地方离我亲戚家几条马路,我们就呼呼赶到了。

现在想来和同学们看来都很搞笑,可是你们根本就没经历过上海买房的场面。记得去年
的时候在国内论坛上看到一篇文章,是某人大骂万科金色里程卖新房刷手段的真实经历
。看到后来才发现,他当时在现场那么骂那么跟房产商闹,我以为他们一堆人大骂开发
商,当时闹场是不准备买了呢,看到最后其实最终他们原来就是为了让万科再放几套出
来,好让他们排队晚的也买成啊~~。

赶到现场,发现楼的大门开着的(老公房都有个大门,按个房间号,各个楼层房间的人
才给你开),ZZ中介已经在那里等我们了。她问“带了钱吗?“,我们答”只有2万,
如果合适亲戚马上送来。“她立刻嘱咐我们,”你们一定要说,我们其实看中了前面一
弄的房,比你们开价还少,但是楼层高了点,父母不喜欢。“(她指的是X房)。还要
说”LG过几天马上要出差,所以准备买定了,否则就去买前面那弄了。“(她其实不知
道,我们确实没时间,要“出美国差”了。。。)

ZZ中介解释说,这样可以说明为什么要急着抢他的房,免得他坐地起价。同时因为房子
合算,最好今晚就搞定,卖方今天下午刚到ZZ房产来挂牌,我们知道消息算早的,免的
还有其他中介其他买方抢。

楼下也站着2个其他人,感觉是中介的朋友,见了我们说赶紧上去吧。上到楼上,气氛
不一样,门大开着,里面灯火通明,哎~~~1个小房间里,乌麻麻的站满了人啊~~!!
MMD,都是中介带着来看房抢房的!!

俺第一次看到这个架式,头都大了,你说上海房子还能怎么降??!!

(十九)

看到这个场面,连ZZ中介脸色都变了变,俺们心里也凉了一半,在亮亮的灯光下,汕汕
的不知道说什么好了。先描述一下满屋的人,中介买方和卖方吧。

(大家不要不信或者砸砖!!我在公正的描述5月份刚发生在俺们身上的真实经历啊~~
给大家一个客观的真实认识。这段事情编也编不来,买房过程太复杂,俺们也是个逐渐
认识的过程,然后亲身经历更加深了对上海房产的清醒认识。)

其实人也不是最多,但是记住那是个小房,所以堆的满满的,站也不是坐也不是了。当
时人众大约分3拨:



首先就是卖房的小夫妻,事后了解是外地大学生,住在这里想卖掉变成现金,首付
去买后几个月开盘的新房子(这点以后再说,他买新房也是抢!)。他们第1次卖房,
看到了1屋子的人不知是正常还是不正常。

其次是比我们早到的另一个中介带的客户几个人,他们明显已经稍微聊过谈过价了,坐
在沙发上看到我们来只好不说话,免得露了底倒底出的是多少钱。

接着就是ZZ中介和我们了,ZZ中介就打了个招呼,见我们来了,前面比我们早到的坐了
一会就只好撤了,然后说电话联系。他们已经出过价了。这时房间里还有家具又有这么
多人都立着,俺当时也不怎么转的过身,房子都没敢认真看啦。转着转着俺们就坐在了
沙发上。

这个房子我不想多说了,其实也不是真的那么好,比前面看中的X房贵了些,但是主人
小夫妻也算知识分子了,装修的很精致,小房子搞的有些欧陆风格,看上去很美的样子
,同时送一些东西,地段也算不错,中介们比我们更了解行情,所以倒底是合算的,送
的东西和地段都是钱,他们心理有数的。

见前面中介和买家走了,LD就开始谈价了。俺们这时候对房子的了解其实都没怎么看啊
!!LD比他们要的砍下1。5万,(不砍价怎么行,不砍他们觉得你在抢,所以要坐地涨
价的,记住本地的传统,那都是先要“咬AO”一口的。)其实我们当时一点买不买还没
个讨论的时间,把握都没有。对方不干,最后结果LD砍掉5千,做势再也不肯涨了。

突然又来了个中介,比我们晚到几分钟,带着对中年阿姨夫妇来看。这时候俺们沙发也
算坐过了,价也算出了,就只好跟比我们更早来的人一样,惺惺然的下了楼。。。
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 楼主| 发表于 2009-7-5 18:33:16 | 显示全部楼层
(二十)
不管房子涨不涨吧,我是不看跌的,跌也跌不到哪里去。上海能掏出几十万的人太多太
多了~~在上海买房的人很多,上海房价目前也远低于香港,这都是事实,呵呵。:)上
海目前的房价跟其他大城市孟买,纽约,加洲,甚至香港东京等比,也远远算不上贵。
我只按我刚刚经历的,和我理解的写下来好了,大家参考~~:)

下到楼下来,ZZ中介说,事到如今也只能这样了,我跟卖房电话联系,逼他们今天就签
。其实我们当时确实时间不多了,已经过了3周了,买不到就不准备在买房这件事再纠
缠下去了。

这个时候亲戚居然也赶过来了,因为没跟他通电话,不知道倒底怎么回事,不知道我们
是不是当晚就需要钱。

过了一段时间,我们都在黑夜里等,然后ZZ中介直接跟对方打电话了,报了他想要的价
(也就是不杀他5000块了),表明我们是现金交易,让他下楼来谈。现金交易有很多的
好处,比如不需要银行的贷款,降低卖家风险,交易快,等等。一般买新房,如果能付
大笔现金的话,房产商也会给个折扣的。大部分人毕竟是要贷款的,很难一次拿出这么
多现金的。当然,中介ZZ前几天刚作了笔交易,买房100多万的现金直接拍出来过中介
的。对方就下楼来了。中介表明我们没有太多时间再等了,很快就要做决定买那套(事
实确实如此啊~~)。他们商量了一下,见行情这么紧俏,回答说“我们还是先挂挂,再
等等看还有没有人买吧“。

ZZ中介很失望。完了只好大家散了。 ZZ中介说,“不要急,等我明天再了解行情,追
一下“。我们就回家了。

这个时候俺还是比较喜欢这个房子了,宛如黑暗中出现了曙光,灯火阑杉处,莫然回首
一般。俺前面想买的房子,其实都有这不满那不满,62万的A房买不成,50万的B房小区
太差,47万的X房也不是特别满意。突然看到了它,淡雅的风格,路段也还可以,卖主
也比较爱惜,还是比较喜欢了。

俺们其实也算是读书人吧,虽然在C地段奔波多日,衣不整鞋穿烂,但是冲上去的时候
,看上去好歹还是正常君子人士,不象另2拨中介当天带上去的时候都是小市民一般,
是本地的某些素质差年纪大一些的人士(大家见笑)。对方卖家本来就是外地大学生留
沪,早期背景其实类似,也对我们还算比较看得上眼。:)

(二十一)
事情到了第二天有了转机。如果不转机的话,我们其实也不太准备买而且也没有时间和
精力折腾了。买房真的很累人,不是大家想的我多砸点钱就能买到,还有个买的好买不
好,喜欢不喜欢的问题,除非你愿意多砸至少十几万出来。

中间本来想把看的其他不满意的房子列几个上来,觉得太麻烦,就算了。比如说罢,有
次一个小中介带我们去看了个新装修的房,看上去很好,跟邻居打听才知道其实死过2
个人。还有几次看的都是1楼,暗潮总不是特别满意。还有几次看的是朝东的房子。有
几次看的是很破烂很破烂,租给民工的房子。也不算正式民工,就是附近摆油条卖小摊
的。就这样,有次卖油条的问俺们他租的毛坯房子开价多少,听说50万后,他不屑的回
答,“俺是不会要这租的房子的,俺要买也要买装修好的。”大家不要小看了街上卖油
条的哦~~:)人家也有人家大上海打拼的理想。

总之各房子有各房子的不满意。搞到后来,看也看昏了,人也节约扣起来,辛好LD记忆
好,还分得清ABX房。希望大家理解俺越来越扣的原因,呵呵~~:)

第二天下午,ZZ中介打电话来了,说“好消息,他们同意卖了“,但是要让我们出他们
的中介费,也就是其实我们在他们要的价上面又加了好几千。我们也同意了。

其实他们卖给我们的主要的原因,1:觉得俺们看上去尚算体面正常,不是难搞的那类
买房的人。(他们真算看对人了。很多人买卖起来还有得搞呢!!之后付定金签合同等
又出了很多事,包括合同签订后还出了些事,我也不想多描述了。幸好我们不是很搞的
人。)这么说吧,卖方他自己说,他当年买这个房子的时候,买到最后卖家要跳价,差
点去打官司,后来还是中介摆平的。

2.事后ZZ中介打听到,俺们其实当晚算出的最高的,去的三拨人,第一拨其实开价降
5000(跟LG在沙发上开的差不多),俺们第二拨后来打电话开的是不降,而第三拨并没
有看中仍在观望。到第二天早上又去了拨,开的是少1。5万。卖家简单判断了下,觉得
不能失去我们这样的好买家了。

3.房主需要用钱去抢新房,已经拖了关系需要首付,否则玩完。当时只有俺们是全部
付现金的,而且肯在没最终交易的情况下,先付XX万,过户再付剩下的XX万。

4.当然房主也可以选择等,但是房主的判断是,目前已经是小高点了(这点我们双方
都赞成),不如立刻搞定,也省了他卖房的精力和时间,还集中精神拿着钱,去抢他要
买的新房。

(他要抢的房在几站下去更往郊外的XX区,说了个地段名字非常偏,偶们都没有听过。
那里以前真的是的农村了,当年出来的都要受歧视的。他们打破头才拖的关系,一次只
放10几个号,也是拖关系加抢才有得买,总价130-140万,期房还要一次先付首付到房
产商那里,才有得造,完了才有得买。)

于是约定当天晚些时间去签合同搞定。我们这时候已经在ZZ中介处放了X万,算是意向
金了。

这个时候才真正有了回头看和讨论的时间。先咨询了堂弟,他2006埔东金桥买的30多平
米的小房38万,出租1400,现在已经长成了60万了。金桥是什么地方?N年前其实埔东
其实都没有太多的人,白天上班还有些人气,晚上都是闲逛的民工。金桥更是埔东的很
乡下了。

但是2007年我再去的时候,那里宛如一个外地小县镇,人山人海都是人。中国走的其实
是个城市化道路,农民都放出来了,农村的往小县城跑,小县城的往小城市跑,小城市
的往大城市跑。其实2003-2004的时候,美国ECONOMICS(?)上面我就已经看到报道,
说中国在走城市化道路了。可惜认识不清啊!城市化道路,金桥能不看上去象县城吗?

堂第说,现在就是这样的,小房子很紧俏,没买的想买,买了的想再囤,出来一套是一
套,很快就没有了。他的房价格都上去了,中介还盯着问卖不卖。

这时候又问了问卖过房子的另外2个上海亲戚,问题出来了,他们对于我们的付款方式
很不放心,觉得风险太大。也就是现金付款,同时没交易前先付XX万。警告我们,骗子
很多,小心人家拿了钱跑了,你就是住进去也没有,产证还是别人的,过几年回来赶你
走一样打官司。你们有空真去打官司啊~~??
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 楼主| 发表于 2009-7-5 18:34:55 | 显示全部楼层
(二十二)
亲戚当年是17万就买了附近70多平的房的,对目前房价只知道贵,但没有具体的认识。
他们本来还准备去再买出在前面俺说过的B地段买学区房的,估计见识了俺们买房的过
程,目前也彻底打消了念头,呵呵。

这个亲戚是开公司做生意的,下午特意跑过来洗脑,中心思想就是小心给人骗了。有句
话影响特别深,“听说你们要先白付XX万给人家,那是XX万,我听了心都在抖啊!!“

俺的心就开始直往下沉,也开始怀疑对方是骗子了,如果不是骗子,反正这么多钱最终
交易后都是他的,干嘛非要急着先拿钱?(其实他是去抢新房来着。)

又打电话问了父母,父母说“先付XX万,直接吓倒90%的买房人啊。你们要小心风险。

到这个时候,一波三折,LD的脸色也沉重起来,完了俺们说,不买了,上海你爱怎么涨
就怎么涨吧!!

就开始详细看文书,先付给ZZ地产的X万意向金该如何才能拿回来了。

研究以后发现的答案是—--要想拿回来,俺们不能说不买,只能对方说不卖。

就开始商讨如果才能让对方不卖了,答案是:坚决不肯先出这XX万,把对方搞火了他自
然就不肯卖了。

太搞了,呵呵~~大家不要笑我。:)

(先说一声,这次确实买了,大家耐心看吧。)

(二十三)
到今天我在敲字的时候,突然发现“时势造就英雄“啦~~

俺们其实是很容易说话不太搞的那类人,但是在上海房产这个大背景下,也变成小心谨
慎,怀疑一切的了。想想无数的人,也是这样在那里买房卖房生活着啊,在食品不安全
,社会某种程度上缺乏信用的今天,甚至比我们还要小心谨慎。

到了约定好签合同的时间,俺们就鼓足劲去了,心里想的是怎么才能从ZZ地产拿回这X
万。当时这个还不是定金,只是意向金,向ZZ地产表明我们想买这个房了,他们就不能
再让其他他们自己的中介去看去抢房了,也降低了市场上仍然挂牌跳价的风险了。如果
我们违约的话,ZZ就再挂牌带人看,这个钱是ZZ地产拿走,不是卖家拿走。

如果跟卖方谈好,签了正式合同,这个就转为定金了,再违约,就是卖方拿走了。事实
上,很多最后都是买卖双方坐下来反而谈不厐,一拍2散,意向金也只能还给买家,中
介干看看。我们要做的,就是让对方来1拍2散,然后到此为止也不看房不买房了。如果
俺们一拍两散的话,相当于违反了跟ZZ中介的买房意向,就扯不清了。

谈判开始了,LD从来没那么严肃,呵呵,很不乐意的样子,说来说去,中心意思就是“
你们条件太苛刻,俺们都多给你们好几千了,又是现金,居然还要先付一半左右。风险
太大,俺们不干。“俺在旁边一直没有插话。

卖房原来觉得我们算有教养的人,这个时候见我们这样,他们也摆出很横的姿势了,ZZ
中介看到这个架式,发现双方根本谈不栊,突然傻了眼。

这同时,ZZ中介办公室的另一个会议室里,也是买卖双方正式坐下来谈,跟我们一样,
但是他们吵的很凶。前面说了,本地人喜欢“咬AO“一口的。俺们这边倒是没吵正常说
话,但是双方已经完全没有买卖的意思了。

在这个时候,我突然心软了,想想自己2双鞋都穿坏了,房子本身还是凑合的,再不买
就真的空手而回了。我说,“你非要我们先出XX万,我们并不是没有这个钱,问题是,
你怎么让我们相信你拿了钱不会跑呢?“

对方说“合同在呀,我还能怎么样,合同上都写明不就行了,你先付我XX万,我拿去一
部分还贷款,剩下的首付了,交易的时候再付剩下的钱。“

叫我怎么相信他??照很多人的看法,合同那都是假的呀,有合同不执行,那不是国内
很多人的常态吗?

我说,“你什么单位的?你有什么东西我能一定相信你,找得到你吗?你给个地址或者
单位联系方式,万一出了事我也可以找到你单位。“对方报出了他们公司的名字,是俺
们还听过的一般企业。俺不知道为什么还是宁愿相信卖家,也没有坚持要他的具体地址
,或者公司的具体地址,或者他的单位联系方法了。

俺还在犹豫要不要继续纠缠呢~~LD这个时候仍然在说不愿意的话。这个时候,他突然掏
出了一个小小的卡,这张卡决定了俺们最终掏钱买下了。

大家猜猜,他掏出了什么卡?:)

上海呀,上海,叫俺怎么崇拜你啊~~~!!

(俺一个人边回想边敲字太惨啦!请大家支持一下!必须看到3-5个猜测的回贴,俺再
继续敲字,呵呵。

前面CHINANEWS人太少,有几个人已经猜过了,俺也给出正确答案了。

现在贴到海归版,海归们就更要对国内有清醒认识了,大家也捧个场猜一猜吧~~:))
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发表于 2009-7-5 20:52:52 | 显示全部楼层
这个也太长了啊,呵呵[em01]
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发表于 2009-7-5 22:00:08 | 显示全部楼层
看多的人,越来越多了, 很好丫[em01]
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发表于 2009-7-6 09:21:06 | 显示全部楼层
好长,收藏了,慢慢看。
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发表于 2009-7-6 09:39:39 | 显示全部楼层
出国了还回来,3流人才。正常现象。
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发表于 2009-7-6 10:24:23 | 显示全部楼层
房子都是被这些人抄起来的
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发表于 2009-7-6 10:38:12 | 显示全部楼层
长得臭啊。
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发表于 2009-7-6 11:40:02 | 显示全部楼层
什么狗屁文章!!!脑袋给牛踩过阿?
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