求教：前馈技术可以提高ACPR吗？

purple_sky · 发表于 2009-4-14 16:02:59

小弟最近在学习调试线性功放，就是所谓的前馈技术，发现互调很好，但是ACPR好像改善不大，好的几套也是因为主PA本身的ACPR就不错，所以我想问一下，前馈技术可以提高ACPR吗？可以的话，除了PA要调好外，其它是否还有要注意改进的地方，因为我原以为互调好了，ACPR肯定也会大大的提高，但事实好像并非如此，所以很疑惑，希望大家帮我解答。

chenjian_zte · 发表于 2009-4-14 22:16:58

可以，但改善不多。听我们公司的老工程师说就几个dB，而且不好调试，影响效率。现在有DPD了，做前馈的应该不多了。DPD的改善效果
好多了。三阶分量可以改善20dB以上。[br]+1 RD币

purple_sky · 发表于 2009-4-15 14:52:12

以下是引用chenjian_zte在2009-4-14 22:16:58的发言：
可以，但改善不多。听我们公司的老工程师说就几个dB，而且不好调试，影响效率。现在有DPD了，做前馈的应该不多了。DPD的改善效果
好多了。三阶分量可以改善20dB以上。

那DPD可以改善ACPR20dB上吗？因为我调试的线性功放三阶分量也可以改善20dB以上，但ACPR变化不大。
另外，如果DPD可以大大改善ACPR，而改善三阶互调和前馈差不多，但前馈却只能改善几个dB的ACPR，这是什么原因？

happyren123 · 发表于 2009-4-18 22:41:09

我做过前馈的PA 设计,前馈技术对IMD和ACPR的对消效果是一样的,如果带宽在25MHZ以内,完全可以对消30dB以上的, 你的对消效果不好，说明你的主功放或误差功放单元的波动和相位没有调试到要求,一般要求波动小于0.2dB,相位小于0.2度.
单从对消效果上看,前馈技术更好,而且适合不同通信制式混合使用;而预失真技术对消效果没有这么好; 但是前馈和预失真技术效率都不高的, DPD技术效率可以做高,但DPD加Doherty技术设计的PA 不能同时混合制式使用的.[br]+3 RD币

happyren123 · 发表于 2009-4-18 22:43:58

相位小于2度,刚才打错了.

zh1021411 · 发表于 2009-4-19 09:59:19

我想请教一下，你的延迟线和可调移相器和衰减器都是怎么设计的，我也在学习前馈，另外我的主放大器增益是45，辅助放大器是不是应该级联啊

夜雨轩 · 发表于 2009-4-19 22:28:58

我个人觉得前馈肯定能够改善ACPR,你做的前馈能够使IMD3 改善很多，但是可能其他的IMD5，IMD7等改善的不是很好，所以ACPR也不会很好的改善了。DPD技术还是能够很好的保证线形与效率的双赢的(DPD+Doherty) .[br]+1 RD币

purple_sky · 发表于 2009-4-20 09:41:19

以下是引用happyren123在2009-4-18 22:41:09的发言：
我做过前馈的PA 设计,前馈技术对IMD和ACPR的对消效果是一样的,如果带宽在25MHZ以内,完全可以对消30dB以上的, 你的对消效果不好，说明你的主功放或误差功放单元的波动和相位没有调试到要求,一般要求波动小于0.2dB,相位小于0.2度.

我调试的是875频段，10M带宽的模块，整件出10W，IMD在68以上，不知道这个对消效果这么样，差不多只有20dB，没有你说的30dB以上，另外，我的主功放和误差功放袋内波动都在0.1之内的，我不知道你说的相位小于2度是指什么，我暂时理解是频带内各个频点的相位偏差的最大绝对值，和带内波动道理一样，不知道这样理解对不对。
因为这是我们公司第一次做前馈系统，以前没什么技术积累，全凭自己慢慢摸索，这套系统设计和初期调试都是我们老大一个人做的，但现在发现ACPR还是没多大改善，也一时找不到原因，而我是个刚毕业不到一年的新人，很想学点东西，所以到这里来发个帖，请教一下，希望这方面的牛人老师们能答疑解惑、分享一下经验，晚辈先在此谢过了。[br]+3 RD币

lzheng1984 · 发表于 2009-6-3 15:24:03

[em02][em02][em02][br]-5RD币

happyren123 · 发表于 2009-6-21 22:49:09

我做的是40W 1.8G 75MHZ 的，都可以做到74dBc，但是很难满足全频段，50MHZ可以满足的，ACPR一样的，对消效果在25dB--30dB，如果频段控制在30MHZ ，对消可以做到30dB，波动和相位波动不但要控制在0.2dB和2度以内，而且要成正斜率或负斜率，杜绝波浪形状，否则就是你的射频链路有问题或调幅和调相电路设计有问题。

purple_sky · 发表于 2009-6-22 11:40:12

以下是引用happyren123在2009-6-21 22:49:09的发言：
我做的是40W 1.8G 75MHZ 的，都可以做到74dBc，但是很难满足全频段，50MHZ可以满足的，ACPR一样的，对消效果在25dB--30dB，如果频段控制在30MHZ ，对消可以做到30dB，波动和相位波动不但要控制在0.2dB和2度以内，而且要成正斜率或负斜率，杜绝波浪形状，否则就是你的射频链路有问题或调幅和调相电路设计有问题。

happyren123,你好，看了你的回复，很有收获,但你说的波动和相位波动测试都没什么问题，可以保证你说的要求，而且在做之前，我们公司买了一个韩国公司的前馈模块研究了一下，所以调幅调相电路应该没什么问题的。现在怀疑误差功放，我想问一下，前馈系统对误差功放有什么要求没有，比如我主功放是两个9125，出20~40W，那误差功放最好用多大的管子，它的输出有什么要求没有，现在怀疑就可能是误差功放引起的，为了降成本，现在用的误差功放是两个004，每载波15dBm时50dBc。
另外ACPR考验的是宽带对消能力，是否可以解释一下宽带对消，宽带对消应该注意什么？

yyy333 · 发表于 2009-6-23 14:00:05

[em01][em02]

zilun520 · 发表于 2009-6-23 19:10:29

学习啊,我做了三年功放,由于公司没这个条件,所以还没有涉及到前馈技术. 心里很是饥渴啊~~~~

真希望有人带我开点眼界~~~~~~

谁有相关资料,可不可以给小弟分享一下啊~~~~

做技术的难,做RF技术的难上加难~~~~~~[em07]

FreeSL · 发表于 2009-6-25 15:01:23

楼主可是Sunwave的？？

purple_sky · 发表于 2009-6-28 15:25:21

以下是引用FreeSL在2009-6-25 15:01:23的发言：
楼主可是Sunwave的？？

不告诉你！[em10]

happyren123 · 发表于 2009-6-30 00:10:19

最近忙着设计前馈120W，没有及时来和大家交流！
purple_sky 楼主你提到的误差功放，管子选择太小了，选择误差功放管子有计算公式的；根据主功放对消之前的功率加20dBm以上。如果你设计40W，那么你的管子选择至少20W以上，才用余量，保证误差功放对IMD没有“贡献”，保持在线性范围内。
[br]+1 RD币

purple_sky · 发表于 2009-6-30 09:07:48

以下是引用happyren123在2009-6-30 0:10:19的发言：
最近忙着设计前馈120W，没有及时来和大家交流！
purple_sky 楼主你提到的误差功放，管子选择太小了，选择误差功放管子有计算公式的；根据主功放对消之前的功率加20dBm以上。如果你设计40W，那么你的管子选择至少20W以上，才用余量，保证误差功放对IMD没有“贡献”，保持在线性范围内。

谢谢happyren123，昨天已经试了一下把误差功放用了9060（主PA9125），发现ACPR和IM3对消几乎一样了，终于知道问题所在了，以后的事就是慢慢优化了！
另外我问一下，我现在第二个环是用导频做的，发现自适应对消不是很好（用手动调可以更加好）特别是带宽很宽时，当然这可能是设计做的还不够好，包括电路、软件各方面的，但我总觉得导频法虽然易实现，但有很大的弱点，特别是带宽比较宽时，所以我想问一下大家在做宽频带前馈时用的是导频还是功率检测法，我现在一直没弄明白功率检测如何只检测互调产物，主信号怎么去掉，也像第一个环一样通过另外一个对消电路？

happyren123 · 发表于 2009-7-1 23:36:12

这个问题就涉及到比较敏感的技术机密了，不方便透露的，请原谅！

xj1561805 · 发表于 2009-7-18 11:56:50

用模拟预失真方案吧。采用自适应信号处理技术，调试简单;带宽比DPD宽，有60MHz，ACPR有20dB到30dB的改善量。效率有25%到40%的提高。3w.scintera.com 0755-82899417 徐 [br]+1 RD币

FreeSL · 发表于 2009-7-20 19:20:28

你信不信，我把这个帖子转给老李，你第二天就被开掉

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