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楼主: aquasnake

说一说手机设计行业的故事连载(一)[停止更新,请见连载(二)]

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发表于 2008-6-20 13:15:18 | 显示全部楼层
很有中国特色,很真实,顶了!!!
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发表于 2008-6-20 13:15:52 | 显示全部楼层
在当前市场愈来愈严峻情况下, 从业者来说该怎么办, 楼主这方面有什么心得? 是坚守, 还是转战?
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发表于 2008-6-20 16:44:27 | 显示全部楼层
好贴
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发表于 2008-6-20 17:18:10 | 显示全部楼层
以下是引用aquasnake在2008-6-17 23:37:52的发言:
沧浪之水清兮,可以濯我缨
沧浪之水浊兮,可以濯我足

之所以引用诗经,是最近业界行情不佳,我们要适应环境,抱着积极的态度。不管在什么环境,都能为我所用。

本贴不定期更新,敬请期待。。。


纠正楼主的小错误,沧浪之水出指屈原<渔父>,非诗经也.

楼主对行业内部的认识还是很全面的,等待后续产品...
[em01]
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 楼主| 发表于 2008-6-20 23:38:03 | 显示全部楼层
最近TD-SCDMA的事情大家很关注。COMMIT的倒掉也激起了行业不小的震荡。本来想学鲁迅写一文‘论COMMIT的倒掉”来娱乐大众,不过顾忌到一些信产界的权威,还是不写为妙。

不过这里稍微引用一些技术特点来讨论TD-SCDMA。我是对TD是比较消极的一派。大家尽管鸡蛋番茄上来砸之。

TD-SCDMA属CDMA TDD技术.

        TDD CDMA的主要特点:
        【优点】
        ⑴ 有利于频谱的有效利用。TDD由于不需要使用成对的频率,故各种频率资源在TDD模式下均能够得到有效的利用,从而可以充分利用不成对的频段,分配频段相对来说也要更加简单一些。
        ⑵ 更适合于不对称业务。在FDD DS-CDMA系统中,前向业务信道与反向业务信道占用的是不同频段,在前向信道与反向信道之间采用保护频带以消除干扰。对于TDD DS-CDMA系统,前向和反向信道工作于同一频段,前向与反向信道的信息通过时分复用的方式来传送。TDD特别适用于不对称的上、下行数据传输速率,当进行对称业务传输时,可选用对称的转换点位置;当进行非对称业务传输时,可在非对称的转换点位置范围选择。
        ⑶ 上、下行链路中具有对称信道特性。由于TDD系统中上、下行工作于同一频率,对称的电波传播特性使之便于使用智能天线等新技术,达到提高性能、降低成本的目的。上行功率控制中也可充分利用上、下行间信道的对称电波传播特性。TDD发射机根据接收到的信号就能够知道多径信道的快衰落,这是由于所设计的TDD帧长通常要比信道相干的时间更短。
        ⑷ 设备成本低。由于信道是对称的,所以可能简化接收机。如果基站采用前置RAKE技术,则TDD终端的复杂性可大大降低。与FDD相比,无高收/发隔离的要求,可使用单片IC来实现RF收发信机,设备费可能比FDD方式降低20%~30%。
        【缺点】
        ⑴ 移动速度与覆盖问题。TDD采用多时隙的不连续传输,对抗快衰落、多普勒效应能力比连续传输的FDD差。目前,ITU-R对TDD系统的要求是达到120km/h;而对FDD系统则要求达到500km/h。另外,TDD的平均功率和峰值功率的比值随时隙数增加而增加,考虑到耗电和成本因素,用户终端发射功率不可能太大,故小区半径较小。
        ⑵ 基站的同步问题。对于TDD CDMA系统来说,为减少基站间的干扰,基站间同步是必须的。这可以采用GPS接收机或通过用额外的电缆分布公共时钟来实现,但这也同时增加了基础设施的费用。
⑶ 干扰问题。TDD系统中的干扰不同于FDD系统,因为TDD系统的同步困难以及相关的干扰使之成为TDD系统使用的主要问题。TDD系统包括了多种形式的干扰,如:TDD蜂窝内的干扰、TDD蜂窝间的干扰、不同运营商间的干扰、TDD/FDD系统间的干扰、来自功率脉动的干扰等。

理论上CDMA-TDD比CDMA-FDD占用频带资源少,频谱利用率高。但是降低了系统可靠性与传输速率(高速状态下)。TDD的缺点正好是FDD的优点。在<144kbps速率下,TDD具有成本优势,在>144kbps速率上,FDD具有可靠性优势。

综上所述,TD-SCDMA只是CDMA--,在移动应用上。TDD切换受到物理器件开关速度与时钟精度的制约,可靠性弱化较大,而且更容易掉网。这就是频谱节约的代价!

WCDMA是CDMA中AUDI,CDMA-2000是CDMA中的BMW,TD-SCDMA是CDMA中的WolksWagen JETTA!!
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 楼主| 发表于 2008-6-20 23:59:33 | 显示全部楼层
关于单芯片双卡双待:

目前只有SpreadTrum或者MTK的平台有此功能。有一个令人鸡动的名字叫Dual-SIM-Dual-Standby-Single-Channel.

MTK在2007年上半年的时候做出了双卡单待。展迅在2007 Q3时候出来了双卡双待。一开始两张卡是完全隔离的,通过Analog SW去切SIM_DATA,SIM_CLK,VSIM,SIM_RST,这时候做出来的是双卡单待,两张卡TDD复用,任意切换一张卡都要重新初始化SIM。

某一天,忽然调试板子的时候试着把两张卡的VSIM一直供电,这时候奇迹出现了。。。。

这个是展迅的奇迹,是MTK的耻辱,MTK的女人给展讯生了儿子。

2007 Q3/Q4,MTK最不爽的时候,展迅却偷着乐。
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发表于 2008-6-21 11:18:08 | 显示全部楼层
一直关注此贴,深为lz对行业分析透彻所的折服,也更喜欢lz从宏观面上细说全局,而不是象楼上这两个帖子一样来细说TD和W的技术等等。

如果有时间,不妨不要仅仅局限于IDH,而把其上游,下游,包括自有研发团队的ZTE、联想、夏新、TCL、Bird等等的情况也对大家做一个简要剖析如何?让大家也学习学习,相信您也有这个能力哦,呵呵

PS:三楼帖子的最后一句话,至今好像还没有写哦,呵呵

再次表示感谢,bow~
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发表于 2008-6-21 23:24:16 | 显示全部楼层
同楼上,一直很关注这个帖子。
这里很多人还是想得到楼主对未来市场的分析。
而且我有个建议,希望大家像聊家常一样,也说说自己的故事。或许这里将诞生我们民族工业的百家争鸣。
写《丑陋的中国人》一书的柏杨先生曾经说,中国人的劣根性是儒家思想的绝对统治带来的,中国文化最好的时期是百家争鸣的年代。我忽然想到了自己刚进入这个行业的时候,那时候没有MTK,那是国产手机最辉煌的年代,虽然那时候国产手机很多是买模块的,但那时候真的虚幻的辉煌了一把。后来急功近利的国产手机厂商们为急功近利付出了代价,比如迪比特、南方高科、易美等等,但那时候国产手机还没一败涂地。再后来MTK出现了。MTK对国产手机犹如儒家思想对中国,贡献是巨大的,但危害同样的巨大,正如展讯武平说,像吸鸦片一样,没办法让人拒绝。如果没有MTK,或许按照国产的急功近利,国产手机行业仍然会走到这一步,这就是劣根性,我们没办法怪谁。但现在是MTK已经出现了,而且已经杀完了这个市场的绝大部分的鸡取走了绝大部分卵,剩下的还能孵化出国产手机的明天么?还好这个时候TD出现了,但TD梦能救国产手机么?未来市场会怎么样?还有未来么?唉。
我不知道普通老百姓对手机屏幕下方的5个触摸按钮的态度,我是一看就起鸡皮疙瘩。[em13]
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 楼主| 发表于 2008-6-22 16:04:35 | 显示全部楼层
黑手机 行业联盟 潜规则

最近深圳在打击黑手机,华强北很多柜台都撤空,加之MTK大客户天宇元气尚未恢复,一时间行业忽然感觉萧条很多。

这里用搏弈论来谈下黑手机与行货手机的竞争。

黑手机,通常是一些规模比较小的设计公司(<200人)开发,这样的公司仅在上海就有60~70家之多。如果包括北京、南京、杭州、宁波、厦门等几大手机设计公司集中之地,估计有150家设计公司之多。如果加上其他的集成商与配套组装工厂,那就有大约300~500家。这就是整个灰色地带的产业规模。

黑手机依靠价格优势使其快速成长同时也加速了整个产业的衰亡。这个灰色地带基本没有行业联盟,各家的赢利策略完全是沿袭资本早期积累的特点:充斥了欺诈和利己主义。

由于价格低廉的特点,各家都在拼BOM Cost。基于这个出发点,不可能组成具有有严格纪律的行业联盟并且具有垄断规模。而另一方面基于利己心理即使有这种联盟也是不可能运作的,因为一个成员违反纪律就能带来绝大的好处,比如说行业大家定好PCBA BOM卖出价20 USD不减价,大家都摒着,大家都遵守规则,那时某个成员只要以19 USD就会很快抢到很多客户,违反纪律的回报很高(除非你是黑社会,加大违反纪律的成本),所以对于组织的单个成员来说,回报和风险不对称,他就倾向于违反纪律,一旦有人违反纪律并且没有得到相应的惩戒,那么这个组织立即瓦解(对于成员来说,违反纪律的回报很高,而成本很小)。

现实情况更复杂的多,一个成员偷偷的低价格出去,会尽量隐藏信息,假装让其他成员不知道,和其他人说,我不降价,你也不要降哦,但实际上却跟客户那里做小动作了。尽量隐瞒自己的实际意图,希望其他成员为自己抬轿,垫背,其实其他成员大家都心知肚明,看起来很复杂其实一点都不难理解,经济活动是基于利己原则的,任何行业都一样。

潜规则并没有褒贬。通常有政策一个明的规则和行业联盟一个潜规则。所有的规则,都是基于让行业长期良性发展的期望,潜规则也是。

但黑手机这个地带潜规则很难执行,不象做行货有牌子,跑得了和尚跑不了庙。几百家手机设计公司每个月都有不断倒闭与不断新注册。由于违反规则的代价低,就促使很多公司朝这个方向发展。当足够多的黑手机产业链上的成员形成这种观点,量变就变成了质变,恶性循环就开始。其根本点都是压价,而压价的代价就是用劣质的元件与不管售后。

各位如果明白经济活动基于的利己原则,一切都变得很透明,你采取的具体行为只不过一种博弈罢了。 在恶化的行业生存环境下,所做的只是欺骗而不是合作!(看看电视购物中的手机广告吧)

这样的结果,就是把整个产业做死。而行货品牌公司如果要跟不守规则的黑手机拼,一定是打不过了。行业中变节的设计公司知名度越大,影响就越大。品牌设计公司如联想中兴根本没有变节的机会,所以影响到整个手机行业兴衰的,其实是一些出货量很大,但同时大部分做非5码机的黑手机设计公司,这些手机设计公司中的领头羊应当更有责任感。
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 楼主| 发表于 2008-6-22 16:39:47 | 显示全部楼层
再来引用两个搏弈论的心理学模型

<道德的起源>                

有一群猴子被关在笼子里,在笼子里的上方有一条绳子,绳子拴着一个香蕉,绳子连着一个机关,机关又与一个水源相连。猴子们发现了香蕉,有猴子跳上去够这个香蕉,当猴子够到时,与香蕉相连的绳子带动了机关,于是一盆水倒了下来,尽管够到香蕉的猴子吃到了香蕉,但其他猴子被淋湿了,这个过程重复着,猴子们发现,尽管有猴子吃到香蕉,但吃到香蕉的猴子是少数,而其余的大多数猴子都被淋湿。经过一段时间,有一伙猴子自觉地行动起来,当有猴子去抓香蕉时,它们便揍那个猴子。每当有猴子去取香蕉,就有其他的猴子因愤怒而自动地去撕咬那个猴子,久而久之,猴子们产生了合作,再也没有猴子敢去取香蕉了。  

在这个故事里,猴子间产生了“道德”。如果这群猴子构成一个社会,它们也繁衍下一代,它们会将它们的经历告诉下一代,渐渐地猴子们便认为取香蕉的后果对其他猴子不利,从而认为去取这个香蕉是“不道德的”,它们也会自动地惩罚“不道德的”猴子。  

当然这只是一个故事,这个故事反映了人类的道德的产生过程。  

人天生是自私的,他努力使自己的利益最大。当然这不是对现实的人的看法,而是一个抽象的假定。但现实中的人为什么有道德呢?从自私的假定中怎么推出道德的人?  

上述猴子的“道德”产生的故事可以用来解释博弈论专家对道德的阐述。


<分粥>          

有七个人曾经住在一起,每天分一大桶粥。要命的是,粥每天都是不够的。一开始,他们抓阄决定谁来分粥,每天轮一个。于是乎每周下来,他们只有一天是饱的,就是自己分粥的那一天。后来他们开始推选出一个道德高尚的人出来分粥。强权就会产生腐败,大家开始挖空心思去讨好他,贿赂他,搞得整个小团体乌烟障气。然后大家开始组成三人的分粥委员会及四人的评选委员会,互相攻击扯皮下来,粥吃到嘴里全是凉的。最后想出来一个方法:轮流分粥,但分粥的人要等其它人都挑完后拿剩下的最后一碗。为了不让自己吃到最少的,每人都尽量分得平均,就算不平,也只能认了。大家快快乐乐,和和气气,日子越过越好。

同样是七个人,不同的分配制度,就会有不同的风气。
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发表于 2008-6-22 23:06:18 | 显示全部楼层
看了楼主共享的经验,对行业的情况所有了解,做研发时间长,自己的眼光也变的窄了
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发表于 2008-6-23 11:10:38 | 显示全部楼层
楼主强人,膜拜[em06][em06]
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发表于 2008-6-23 13:48:03 | 显示全部楼层
期待更新!![em05]
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发表于 2008-6-23 14:00:09 | 显示全部楼层
楼主 能否以局外人的观点来

分析下天宇朗通,包括他的发展前景?
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发表于 2008-6-23 15:31:19 | 显示全部楼层
期待更新!!
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发表于 2008-6-23 15:53:02 | 显示全部楼层
以下是引用wong在2008-6-23 14:00:09的发言:
楼主 能否以局外人的观点来

分析下天宇朗通,包括他的发展前景?


天宇07年走的低价路线其实很适合,自从搞了个精品项目,就显得定位不准确了,中高端市场不适合天宇
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发表于 2008-6-24 15:14:07 | 显示全部楼层
天宇朗通再次冒险:欲3亿元豪赌高端
本文来自:我爱研发网(52RD.com) 详细出处:http://www.52rd.com/S_TXT/2008_6/TXT10463.HTM

有一个杀向品牌的
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发表于 2008-6-24 15:44:27 | 显示全部楼层
我是支持天宇的,一路成长吧
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发表于 2008-6-25 12:34:55 | 显示全部楼层
以下是引用google在2008-6-20 8:36:09的发言:



还有一点,要建立有效规范的评审制度



呵呵 是啊
不过这在绝大多数公司是实施不了的~
不同规模、性质的公司,操作模式很大不同;这几条只是普适的~
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发表于 2008-6-25 14:10:09 | 显示全部楼层
呵呵,学习下了!
希望楼主继续。
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