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都到大陸去了;大陸的人才也不遑多讓,RD們的該怎麼做?老闆們又該怎麼做?
養精蓄銳 跟隨老闆前往大陸洶金
養精蓄銳 跟隨老闆前往大陸洶金看過台幹三步曲嗎? 再看看新光吳家少東 130億還落得此一下場; 金是掏得到 可還得有身段與智慧 才能安然享受 是吧!
昨天看到新聞 怕到了>.< 還有一系列新聞說台商被挖的故事
這是留全屍還留活口的下場
辛苦的連渣都沒有的咧~~!
過去教他們技術?
我呸~~~~~~~~~~~~~~我都只會虎爛了~~~還教他們虎爛
以下是引用 達特 在 2007/9/3 上午 2:52 的發言
這是留全屍還留活口的下場
辛苦的連渣都沒有的咧~~!
過去教他們技術?
我呸~~~~~~~~~~~~~~我都只會虎爛了~~~還教他們虎爛
挖poor man您還是留在台灣等者後浪 也許還能有各全屍咧
我們傾全國的力量去資助它(它們可不這麼認為),結果還落得如此下場,真可悲!!!
有個做保險的朋友，說他有個客戶就是這樣被侵吞掉整家公司的，後來那個人輾轉與對方取得聯絡，問對方為什麼要這樣做，人家的說法是「我這輩子就只對不起良心這一次，就這一次可以讓我整個家族興旺起來」......
沒辦法台資企業就是如此,不過中小企業被吃就算了,新光還被吃太丟臉,難怪大假都要用外資進陸,至少有個國家幫你打跨國官司,不然426吃的你渣都不剩
轉述我一位朋友的說法：這是個人吃人的世界...不是只有大陸如此，台灣也好不到哪裡去。黑心商品，大陸有，台灣也有...所以，請不要五十步笑百步
RD工程師未來競爭將更為激烈，工程師失業率也將大幅上升；RD將何去何從讓人憂心。目前台灣廠商早都已經在大陸設置了研發部門，研發部門在大陸的RD人數與規模都比台灣多且大。RD工程師只有讓技術更深厚或者轉到行銷跑道；才有繼續生存的空間!
以下是引用 lana hsu 在 2007/9/1 上午 5:47 的發言
大陸人才多過牛毛 大陸官方又急起直追 生在台灣的精英們 政府配合觀光開放許多資源著重在觀光上 大陸人民的要強的性格表路無遺,台商一個各的都在對岸轉出了 .原來僅是利用廉價勞工作為競爭優勢.現在 似乎連......
怕,自古皆有,比賽,到處都是,比價,你我買東西都一樣,所以說,人廉我更廉,切勿奢華成性,好吃懶做,我-- 是一輩子的工人
想過去大陸的就去吧!
等到那邊可以取代你的時後，或不要你的時後，再沿路乞討回台灣吧!
不管去不去大陸，加強自己的競爭力，才是最重要的，擔心是多餘的。
加強更深的研發優勢,而不是初淺的"技術工",當然改為技術的市場導向也是一個生機.
轉述我一位朋友的說法：這是個人吃人的世界...不是只有大陸如此，台灣也好不到哪裡去。黑心商品，大陸有，台灣也有...所以，請不要五十步笑百步。五十步笑一百步????你是哪你有問題阿,拿台灣的品質去跟大陸比未免差太多了,你難道不知道嗎?在大陸上如果產品掛上台灣的名號可是能賣比較貴的,況且全世界大概只有在中國會發生商人和政府聯合起來併吞一家外商公司,除非你硬是要跟非洲比我也沒辦法了
RD工程師未來競爭將更為激烈，工程師失業率也將大幅上升；RD將何去何從讓人憂心。目前台灣廠商早都已經在大陸設置了研發部門，研發部門在大陸的RD人數與規模都比台灣多且大。RD工程師只有讓技術更深厚或者轉......
去大陸??你們難道不知道台幹去大陸,有些只能撐不到3年就被踢回來了,因為台幹把大陸人敎會了就沒有利用價值了,像我那個同學一樣,現在也只能考公家機關了,,,竟然心甘情願被利用,會不會太笨了
我們傾全國的力量去資助它(它們可不這麼認為),結果還落得如此下場,真可悲!!!天!您還真的以為台灣比大陸高很多嗎?`如果新光不是貪圖每週12%的成長業績 為什麼要如此積極投入 所謂商場 無論國內外 無論古今 全......
台商要是不要貪圖那一點點的利益,就不會照成這樣的下場,12%只是陷阱,不知道有多少台商都曾經被類似的陷阱所坑殺,
有個做保險的朋友，說他有個客戶就是這樣被侵吞掉整家公司的，後來那個人輾轉與對方取得聯絡，問對方為什麼要這樣做，人家的說法是「我這輩子就只對不起良心這一次，就這一次可以讓我整個家族興旺起來」............
去不去是自己該評估不去再台灣也會因為被併購 裁員 去了有什麼好方法或需要加強哪些技能 心理.........例如去了深根大陸 成為外資入主內地列人頭名單 也是一種方法 你說是吧!
我們傾全國的力量去資助它(它們可不這麼認為),結果還落得如此下場,真可悲!!!天!您還真的以為台灣比大陸高很多嗎?`如果新光不是貪圖每週12%的成長業績 為什麼要如此積極投入 所謂商場 無論國內外 無論古今 全......
當我們在說被坑殺的同時 我們做了多少功課 而我們是否又將自己融入在這各社會團體裡 聯強 只帶了8個台幹 卻能掌握全中國的通路 這是不是我們該多想想 多包容 面對事實 現在牌在對方手上 ...........
自己夠強的話...沒什麼好怕...老闆要去也會帶著你，說真的太杞人憂天....台大畢業的會差嗎???好歹也是兩岸第一學府....RD的別怕...怕的應該是老闆...怕去晚了賺不到錢，去了又怕被坑殺..........
加強自身的能力乃是首要，其次是保密的機制要完整建立，不能把核心的技術留給大陸，就像歐美日，只賣生產設備給台灣，而不會將技術放給我們一樣，我們只是要取得他們廉價的勞工成本及廣大的銷貨或市場。千萬不能為了望著天邊美麗的彩虹，而踏壞了腳邊的玫瑰。
大陸投資環境不確定因素太多，舉凡政治、地方官員貪污、惡法限制等，不配合的台商樧羽而歸，未賺到錢就血本無歸，廠房及設備也不能撤回，倉皇而逃，逃不了的就深陷囹亾，有幸撐下來的，因為打關節，讓獲利大大縮水。全世界投資環境那麼多為何偏偏獨厚中國，越南、泰國、歐洲...等地也不錯。
撇開大公司不說,中小企業成功的有幾家?況且這根本不是做功課的問題,大陸政府和她們的商人就是要聯合起來坑殺你.你有啥辦法?跟他講法律嗎?你是不是太天真的了點??難道你不知道大陸現在有乞丐台商連回家的錢的沒有,當你遇到大陸人的坑殺,根本不可能贏,還做功課咧,台灣就是有太多跟你一樣的人,被媒體洗腦,大陸真有這麼好嗎??你有認真想過嗎??我看都是人云亦云吧...現在連新光都敢坑殺了,光天化日之下敢這樣蠻幹的也只有中國大陸吧,下一家換誰就不知道了...
我要強調的是,在一個完全沒有法治觀念的國家作生意是很艱困的,你說要深跟大陸成為獵人頭名單,那我還寧願去越南深根,你說這樣不是更好嗎?
轉述我一位朋友的說法：這是個人吃人的世界...不是只有大陸如此，台灣也好不到哪裡去。黑心商品，大陸有，台灣也有...所以，請不要五十步笑百步。
對阿,其實台灣也很多這種案例,台灣很多時候也滿是地雷.........
坦白說, 這是整個全球問題. 因為大家太想要有錢了 .......
所以台灣可悲,整體經濟已經成長遲緩,但政客們還是爐來爐去...看了就煩
認真點,誰來當總統我都不管,能讓大家生活正常點比較重要.
我要強調的是,在一個完全沒有法治觀念的國家作生意是很艱困的,你說要深跟大陸成為獵人頭名單,那我還寧願去越南深根,你說這樣不是更好嗎?
的確,大陸是個大市場,不過法製財務部健全完善,所以風險也相當相當大.......
但,錢丟下去要拿回來就如不可能....
現在是個地球村的世界,退縮只會讓格局更小,前進修正再前進,要以郭台銘為榜樣前進全世界,大陸工程師是對手,日本工程師&美國工程師不是對手嗎?不要過度的保護主義,團結才是生存之道.
老闆们要有計劃栽培種子 1. 要專注中國國家法律不要輕易相信官員,任何事都要依法照辦
2.有黨員色彩者認用時多加考慮.
3.儘量掌控關鍵技術
4.儘量不要任用大都市重點大學學生
5.R/D儘量自己做重要技術
6.多讓臺幹受訓(管理課程)且代理人以臺幹為主
綜合所有的狀況後, 發現不論是RD去大陸也好, 公司去大陸也好, 大多數都被啃得只剩下骨頭才能回台灣.
因此未來可能會有一種現象是: 台商短期內不會再外移大陸了, 除非大陸人的心態改變. 也許RD在台灣還有些工作機會, 但因政府現在發展觀光, 因此未來台灣將以觀光產業為主. 如果要在台灣有更多生存機會, 不如預先接觸一些跟觀光相關的行業會比較好, 以免不時之需. 以上是個人淺見.
大陸人才雖然便宜..但是說謊.偷竊.不負責任~~學到技術之後不是跳槽就是另起爐灶!
如果公司做的好..還會有性命上的危險~公司更有可能被吞吃..在以前..給我多一點薪水我會考慮~真正跟大陸人民相處過之後我連考慮都不想考慮!因為對岸人民為了錢什麼都做的出來!
台灣的大老闆很少是工程背景, 很難有什麼評估. (那麼高的位置沒辦法犯錯, 亂槍打鳥 - 就決定了) 當考慮要去外國設研發中心, 通常是工廠已經過去了, 雖然有些研發主管有家庭的會有一段抗爭期, 但是研發主管沒什麼政治力能獨立做決定, 所以又一個研發中心自然出現了.
說要重用台幹, 可是自願去大陸而沒家庭的, 去了一定出事. 有家庭的去的, 要專心也很難. 而且清兵入關也要有一個吳三桂, 重用台幹就很難管理好. 國家法律也要靠陸幹多幫忙. 台商協會就沒有什麼好依靠, 問他們去那裡洗腳比較實在.
黨員的問題是很嚴重, 但知道你是台商很少會說明白黨籍的問題, 更何況只要是大學畢業就一定是共青團團員. 根據規定, 三個黨員就要成立一個支部, 到時會搞的天昏地暗. (一個身體兩個頭, 出錢了不起嗎?) 老闆才不會管你, 而且一定發生, 注意能避免什麼呢?
老實說防他們是沒有用的, 老闆是會跟你要績效的, 不如積極管理、有效開放. 派了一堆台幹, 老闆問你為什麼到大陸設研發中心, 就答不出來. 不要任用大都市重點大學學生, 那光訓練就死人了, 什麼時候有產出? 所以到大陸設研發中心, 千萬不能用現有的研發主管, 不會有什麼產出的.(本公司相似的產品都有兩套人在做, 沒有儘量掌控關鍵技術的問題!)
到大陸設研發中心, 需要管理力好的而不是技術力, 通常結果一定比想像的差, 因為研發中心是靠人不是機器, 而所招募的人就是美日商不要的人, 資訊環境也不好, 光找IEEE的Paper就完蛋了, 書就不用說了. 有的看的一定是翻譯書, 原文就別想了. 所以說新的研發主管待在台灣三個月是很重要的.
在台灣公司制度是比爛的, 到大陸如果還是為了方便行事, 而把制度弄的模糊不清, 人是會比較的, 一堆外商為什麼要待在台商, 最後就搞死自己. 要跟老闆說清楚, "這不是工廠." 光這點就要溝通很久了. 做的辛苦, 老闆也認為是應該的, 反正大陸研發中心只是買保險. 你們就不需要太擔心了!
到大陸13年了，感覺怎麽一下子就過了，在這13年中，看到的，聽到的甚多，台灣人到大陸工作原因很多，不是隨著老板去，就是自己去開公司，回想當時要來大陸時，工資多一倍，5年後變只多給一半，現在呢？是台灣多少就多少，多的只有一年6張來回機票。看著有多少台商空手回台（工廠倒了或被吃了），要不就在大陸混吃（在台商間），甚至有些死在大陸，但這些人爲什麽會這樣，我要說的是不自愛，其實很多台商都很拼命工作，就我來說，來了13年北京長城只去一次（出差時抽一天走一下），連天安門只是生車過看一下（沒下車），蘇卅去無數次，但玩只一次，杭卅也去2次，但都是出差，天津去幾次也是出差，上海也去數次，也是出差，身在東莞，廣州深圳香港就去無數次。親友說去大陸14年應是大陸通，很好笑，我那也沒真正玩過，在這上班沒有星期六日，只有2個月回台才真正放假，在這星期日雖可不上班，但老板規定要在上午或下午至少一次到工廠看有沒問題。我看很多台商到大陸就是玩，玩什？大家應都聽過，就因每天沈醉在那，公司工廠被轉給大陸人都不知道，或發工資錢被會計卷走了，公司訂單被業務員給轉給別人做，公司幹部被同行挖走，公司技術被技術人員（大陸人）學會，集資幾個人就到外開一家廠和他公司對幹……種種原因造就了公司工廠的結束，怪誰？怪他們自己不管好工廠。這還不說，回台後都不說自己在大陸的風花雪月，只說大陸人很壞，怎樣搞掉他們工廠，確實大陸有很多壞人（我老婆在東莞就被搶二次，損失並不大，手機和1000多元，人安就好，現她出門都只帶簡單和少數錢或金融卡），但台灣沒有嗎。在大陸還是講法律的，但地方人事關系還是很重要，主要就是自己要掌握所有證據（白紙黑字的證據），總之就是自己神經要繃緊，一點也不可松懈，不可放手的就不放（財務及重要文件），該放的就放（管理）。有時想一想真好笑，那些失敗回台的人不好好檢討自己還怪別人，總認爲那多便宜，每天或常常花天酒地，是他們自已讓大陸人有機可趁，台灣一樣很多騙子和有心機的人，只是大陸人口多比率肯定多，有些喝了酒還開車（旁帶妞），結果車禍死了，有的撞到大卡車屁股，頭都沒了。像我的老板就不喜歡上KTV（招待客屍有專門的公關台幹在處理），他只喜歡管工廠，教育大陸幹部，到全國其他工廠巡視，有時半夜醒來都要到工廠看看（他倒不要求其他台幹如此做，純爲他自己習慣），平常嗜好就是開會和找其他台商老板打麻將（大都是客戶，故意去輸點錢）。在台灣有些人士說台商都跑到大陸，把錢往大陸送，挖空台灣。但試問那些人，台灣本就是一個由中小企業撐起的，訂單大多都是銷往國際或是國外訂單，做爲一個商人（中小企業老板）沒有訂單就要倒閉，要有訂單就必要價格能在國際上與人競爭，台灣的高價勞工能做出廉價産品嗎？那些老板只有往勞工便宜地方去，以後大陸工資高了不行了，可能都要往非洲去才行。我總結我們台灣人真的很可憐，我們是一群肯吃苦耐勞的人，這樣的環境只有去面對，說風涼話沒用的，只有自已努力充實自己，不被大陸人追上才是上策。在此看一些台商大廠，RD主幹都是台幹數名再帶一堆大陸RD人員，大多老板還是相信台幹的，畢竟台灣RD水平還是高一點。但台灣RD還是不能掉以輕心，因大陸有13億人口，其人才什麽時候冒出來都說不定（雖然目前有些應征都先吹牛，等上班牛皮破了才走路，就那句話有吹有二分之一，不吹就沒機會）。在此鼓勵大家，努力再努力，充實再充實，機會總會有的，只要台灣的政客多給中小企業一些利多與希望，還是會有一片天的。
看報尋香港人均收入在世界也名列前茅，現在每年人均收入約兩萬五千美元左右。香港2007年入職的小學教師起薪爲20845港幣。警察入職起薪在2萬——3萬9千港幣之間。可以對比一下，台灣工資近10到底漲多少？根本是原地踏步啦！。轉述【2006年聯合新聞網 記者許昌平╱報導】最近，多位工商領袖先後發出召開二次經發會的聲音，希望藉以提振國內經濟。亞洲四小龍中，香港的國民所得已經27000美元、新加坡24000美元，韓國上看17000美元，只有台灣還停留在14000美元；連10年前國民所得不到10000美元的愛爾蘭，去年都已衝到26000美元。台灣的國民所得已在原地踏步十年了，這段期間香港和新加坡卻倍增，主要是拜「開放」所賜。近幾年台灣賺大陸的錢年年增加，去年總體出超61億美元，但從大陸港澳就賺了453億美元；前年出超173億美元，從大陸港澳也賺了373億美元，這都是民間開放所致。如果不是戒急用忍政策等的限制，台灣的國民所得應可上升到25000美元。另外值得憂心的是，雖然整體國民所得仍差不多，貧富差距卻在擴大中。其實，一個社會的所得分配有差距並非全然壞事，因為適度的差距是激勵企業及個人進步的重要誘因；但若差距過大，反而會使社會陷於不安定。近十年來，台灣國民所得高低差距從7.11倍擴大到11.67倍，高所得者平均年收入超過170萬，低所得者一年只有14萬，受薪階級卻要負擔國家70%的稅負。中央研究院經濟研究所究員吳中書表示，台灣最近幾年所得分配的確有惡化現象，特別是經濟成長不佳，有錢人靠著資本還可賺錢，窮人卻因此失掉工作，窮上加窮。他認為，台灣長期以來靠高科技成長，消除失業率功能有限，如果能像香港一樣發展旅遊等服務業，才能讓比較沒有技能的人找到工作。
總歸一句，希望政府與政客是真爲老百姓的生計著想，不要只爲一些杈勢地位和不實際的事在互鬥，挑撥族群，最後受傷害的還是我們這些老百姓呀！
大家加油吧！爲了生活
我是大陆RD,我认为真正的RD是喜欢竞争，喜欢交流的。技术者没有人敢说自己强，只有更强。这世道，不喜欢竞争，就是竞争的失败者。
大陸有官商勾結，
臺灣難道沒有嗎？
吳淑珍、李恆隆、徐旭東不是聯手侵佔了太平洋 SoGo 嗎？
幾家主機板廠都去大陸了，
有被吃掉嗎？
討論事情應就事論事，
而非流於情緒。
經營事業本來就有風險，
盈虧都很正常，
不需要大驚小怪，
不論到那?堣u作，
最重要是充實自己能力，
光只會逢迎拍馬，
早晚會出事。
說什麼政治? 設立研發中心是一個商業行為, 沒有績效的事, 早晚會結束!
說人才不知什麼時候會冒出來, 其實是要老闆買保險. 說實在, 人才冒出來會到台商嗎? 那美日等商就是死人了. 別騙人了!
大陸人自尊心強, 相對求知慾高. 但研發中心閉門造車是沒有用的, 做出來的東西是要符合商業生產的, 要適合市場需求的. 這點要溝通很久! 基本上, 一個資訊封閉的環境, 怎麼會有好的研發? 輸入的資料太少是沒有什麼產出的! 外在的環境沒有辦法改善, 你再怎麼努力也沒有用! 這不是工廠, Okay!
那在大陸設研發中心是不是沒有用? 這其實在考驗經理人的管理能力與智慧, 環境是險惡的與不熟悉, 台灣管理的基本原則如和諧在這裡是不存在的, 加強競爭意識是有用的. 但無論如何, 其結果一定是比想像中的差!
要去大陸設研發中心, 就是老闆要買保險. 派遣的主管, 其管理能力要強. 知道是去買保險, 就期望不用太高了.
被踢回来也只能怪自己没用，再说踢你回来的并不是大陆老板，而是你的台湾老板
大陸有官商勾結，
臺灣難道沒有嗎？
吳淑珍、李恆隆、徐旭東不是聯手侵佔了太平洋 SoGo 嗎？
幾家主機板廠都去大陸了，
有被吃掉嗎？
討論事情應就事論事，
而非流於情緒。
經營事業本來就有風險，
盈虧都很正常，
不需要大......
支持，MSI，精英，华硕，明基等在大陆不是都很好吗，我记得没错的嘛，很多公司都是到大陆后发展起来的！
我贊成有本事到哪裡都一樣，加強自己的能力比較實在。如果只是想要降低成本，就Case by case 發包還比較實在，在對岸養一批人做不一定比較划算，除了一些腦袋破洞的老闆之外，目前檯面上大公司的外移都只是些生產部門/基礎技術部門的延伸，就算是給了對岸的部門做，台灣這一邊的工程師兩邊跑的情況也一堆，對岸工程師比較喜歡到台灣以外的外商公司工作，福利、制度、、、等的都比較好，尤其是搞不好可以申請到該國工作(脫離那塊土地)，就跟所有外包案一樣，收回來的不一定能用，檢核非常重要，某些產業外移也沒甚麼不好，政府需要把外移產業留下的人力做一個轉換分配，設定下個階段的總體經濟對策，面對現實，現在是政府不做(整天換部長、起訴、抓去關怎麼可能做勒，再加上新的能源危機，= =|||～唉～誰選的阿)，各位就自己要想點辦法啦，保重。
我們以前搶了多少美國及日本工程師的工作,他們也沒倒掉,他們也歷經這種痛苦!!要工作不被大陸工程師搶走只有加強自己及公司的競爭力(不管是技術/行銷/管理/生產...)才能在全球競賽中活下去,只是責怪或痛恨中國大陸的工程師搶工作是沒有用,大家還是及早覺悟吧!!
中國是個無法無天的人治國家 , 偷拷仿抄樣樣都來, 台商只有精盡人亡的命運
尤其是科技產業 , 群聚效應 , 整合與法制專利保護 , 一樣也不能缺
現在的中國都是炒短線抄仿, 沒有長期投資的機制與法律保障
等到生產爆量, 奸商大量外銷慘遭外國專利報復時, 那可就心血全白搭啦˙
這就是錢進中國的必然的最終結果, 不是不報. 時候未到!
就對做工程的人而言，不管到哪邊，只要技術夠強，底子夠深厚，歐，美，日的工程師都會敬佩你，還怕大陸RD 搶你的工作!! 不過大陸的治安的確不怎麼安全，去大陸的確要小心自身的安全!!
其實競爭不光來自大陸，現在是區域性甚至全球性的人才遷移與競爭。我想不變的道理是，只要你是人才，永遠都能在職場中找到自己的位置，只是以前可能只是在台灣內尋求發展，現在可能性會更多了！
至於企業往大陸發展，也已經從早期人力成本低廉，變成把中國看成重要的消費市場。但隨著中國市場的發展，其實現在人力、土地成本的優勢也逐漸消失，也才會有近來台商又開始朝越南等國家發展的趨勢。如果台商經營企業的觀念不改變，就只能永遠追逐低廉的成本，這樣的公司，自然也不是優秀RD人才值得為其效力的。
一山還有一山高,要比大陸仔懂得更多,但是不要給他們知道更多事情,到時連最後的一口湯都沒得喝了
樓上那位大大,,真是精闢也詳細的見解,敝人非常認同,況且我的同事也在對岸派駐,辛苦不說,與台灣聯繫或溝通,都不是這麼容易(還會被不知情的人認為很"爽"),還是在台灣好,,大家多努力些,請那些大老闆們認為留在台灣才是最好的(其他國家都好,就是不要在中國大陸)
照你的理論 美國也沒有資格批評大陸了(因為做姦犯科的人到處都有)--
別讓人笑你無知到極點了!!
真正差別在於做姦犯科的人有沒有真正的"司法"可以當成大家行為的準則!! 大陸的司法怎樣,去看看台商的血淚史吧--其他的所謂先進國家之所以被視為先進,是因為他們有這樣的能力&制度把這樣的司法標準
給落實--中國也有一套法律,但是能落實多少? 台灣離完美也還差得遠,
但是真正清楚兩邊差異的人就 知道--50步 vs 100步? Well, 只能用無知
來形容...
看到了海峽兩岸的RD互相提出自己的意見
也漸漸引入了族群與國家意識議論
話說回來
世界在整合,到處都在崛起，
有幾項是面對全球化應有的認知
1.文化不同,管理方式就不同
2.組織規模不同,管理方式也不同
3.語言不同,時區不同,更須有一套標準管理
4.這個生存問題,向比台灣先進的國家學習(不就是高科技專利與技術,ITO玻璃,化學配方,光電技術..)
5.不是只有大陸會超越台灣,印度蘇聯東歐,都是競爭之地
6.被吞掉可歸於老闆會決策者的眼光(董事會在幹嘛?)
7.完善不斷演進的管理制度,才能減少突變風險(風險管理是老闆與董事會必修課程)
8.有效的財務機制，因為被人大搬家不是一天兩天
9.胡蘿波的獵狗的人力資源管理(詳見"水煮三國"一書)
10.層層分工與管制,將稽核制度環環相扣,如果整個公司都在搞鬼,還看不到,那準備被吃吧!
11.人力與管理學-多多學習國外管理與計畫,中國大陸毛主席的那一套,歷史見證是很有用的。
12.歷史告訴我們大帝國衰滅有其原因
13.衝衝衝(加班)已成為過去式,怎麼合法搞錢,與掌握市場,資源規劃才是贏家。
14.台灣缺乏策略企業家,行銷團隊與人才,現在是市場經濟,資訊流通快速,瞬息萬變,已不像以往。價格一下子就被對手用行銷策略摧毀。機密顯得重要,敵方消息亦是。
敬請指教!
兩岸的RD扯上統獨就讓人了解為何人說"中國人"內鬥內行了...(就算你不是中國人,也是分出來的,this is not the key point to argue it here)
我們公司有在大陸設RD,我看到是大陸的RD還不成氣候...原因不是大陸RD智能比台灣RD差,而是環境的問題...台灣的RD成長的是自由的環境,在受到來自多方面知識的刺激下成長的,這種刺激是文化的,是生活的...不是封閉社會下能體驗到的. 同樣地,美國的RD層次又和台灣不同了...
在這樣的條件下,除非大陸的政治全面開放,否則大陸的RD要能完全取代台灣RD恐怕很難,台灣的老板大部份都是考慮到cost down,認為三個臭皮匠勝過一個諸葛亮 , 但是除非是比種田,否則三個臭皮匠是勝不過一個諸葛亮的,五十億人比得上一個愛因斯坦嗎?
現在一定要去大陸的是工廠和相關作業的部門,除了工資的考慮,也包括了大陸內需市場,你現在怎麼可能拿台灣生產的東西賣到大陸呢?
To the poor people, it is not necessary to argue if you are Chinese or Taiwanese, there is no difference in terms of Alien's point of view. Your indentity can't improve your value...
我們這的一個R&D的薪資在那可請到3-10個, 而且個個都是高材生, 大陸那少的是新技術移轉, 我們必須要更努力建立對岸無法取代的優勢,根留台灣, 否則到最後真的會成台勞了..
一群豬腦袋訂的笨蛋政策，
使得想要放眼全世界的企業，
不得不脫離臺灣，
否則就像聯電和聲寶一樣惹禍上身。
以後像宜蘭食品（旺旺集團）的例子，
一定會多如過江之鯽！
18分上大學？不及格生成為台大畢業生？
根本是以偏概全的低能才會相信這種鬼話。
如程度糟成這樣，第一學年期未考就死當過不了，
還給你玩4年再送一張文憑，你相信有這種好事？別傻了
不信看大陸中蕊、力宏晶圓廠，
台資合夥人王文洋、張汝京都被掃地出門了，
現在剩大陸人當家做老闆了，
怎不把台灣工程師都趕出門，看工廠還能營運嗎？
大陸人才很強嗎？還要靠台幹教那麼多年，臉皮厚成這樣，是無恥嗎？
中國人不會直接找美國日本工程師教你嗎，反正台幹都是低能，原來大陸是比低能再降一級是嗎.........
總而言之台灣人要往前看(追趕歐美日)，不要再回頭跟共匪稱兄道弟了，到頭來技術被偷光,資金被吃光,訂單被搶光，那是自做自受。
台灣以生產毛額的GDP,2007年預計會超過一萬七千美元,如果是GDP(PPP)的話是三萬多美金,跟新加坡,日本差不多.超過韓國的兩萬五千美元. 台灣央行刻意壓低匯率,以賺取外匯,否則的話名目GDP 很可能早超過兩萬美金. 台灣人不必看衰自己,妄自菲薄. 中國人的強項就是表面功夫,自大吹噓,中國的經濟泡沫化已經有跡可循,要去中國的要有心理準備.
小第從事IC設計十年來,看到台灣的RD變化是不小.
大多數學的不夠紮實,成天只想速成,不夠用功也不求甚解,IC設計廠商如此,系統廠商的RD更慘,所用元件的功能,特性是什麼搞不清楚, 只知道要畫layout, 偏偏連基本的阻抗匹配,高頻特性等原理都搞不清楚,做出來的版子要靠運氣才會動. 如果台灣RD在如此不爭氣,也難怪老闆會把研發外遷. 台灣人工作勤奮是世界第一,然而效率卻不高,就是不求甚解,只會try & error, 遇到問題自然不知怎麼解. 台灣的RD只要能突破這些盲點,還是很有競爭力的.
雖然身在IC Design產業, 但我個人大學時代也是唸經濟的, corgan兄所說的部份並非不合理; 台灣實質GDP確實會比名目GDP的表現好. 只是, GDP也只是一個"落後指標", 不能代表經濟發展的全部, 更沒辦法代表社會的福祉跟進步與否. 台灣實質GDP排名好, 隱含了"整體"物價水準不高, 這某方面也是由於整體經濟發展不夠好的緣故(經濟發展與物價實為一體兩面), 因此就算排名好, 我個人覺得意義也不大
看待中國的RD, 老實說, 在我個人的看法, 應該要合作多過於競爭; 所有的發展都是一步一腳印, 中國資源再多, 也是得走過台灣過去的那一段; 整體而言, 台灣的RD並沒有比中國的RD聰明到哪去, 但工作態度則還是比較好的, 過去幾十年的基礎也累積的比較完整; 台灣真的要去競爭的對象應該是歐美日, 不是老在low cost這種 level 上去自相殘殺, 老在比較兩邊新鮮人起薪等等等, 實在沒有什麼意義.
大陸那邊的情況是不能用一般在台灣的常識去理解的 我的叔叔是台商 看到新光被吃的例子 他說真是笨蛋 傻傻的不知道情形 要在那邊投資成功 真的要每個細節都要注意 不然什麼時候被吞了都不知道
我承認大陸方面人才論聰明 一定找的到比台灣還聰明的 因為人口多 要什麼人才一定會有的 而且大陸連核子彈都在做了 要高科技難道會輸台灣? 別鬧了!
但是我要講的是 在法治觀念 醫療 人文素養這方面 平均來講還是台灣比較好 大陸還沒發展經濟之前 大家幾乎都是很貧窮 最近才開始全力發展經濟 對外開放貿易 但經過之前文化大革命 鬥爭等等的運動 整體社會價值觀已經被扭曲了 大家都想要翻身 有錢才是最重要的 人與人之間沒辦法互相信任 現實功利主義掛帥 政治上面不開放民主 也造成整體社會沒有一個良好牽制的力量 雖然經濟發展讓大家開始慢慢富裕 但是接踵而來社會所隱藏的問題會慢慢浮現的
但是 這種險惡的環境也造就了大陸人有強悍的意志力 這點台灣要有覺醒 論競爭力他們是絕對不輸台灣人的 只是他們受到目前的大環境影響 沒辦法
所以也希望大陸能在政治上早日開放 甚至實施民主政治 一定能讓大陸整體生活品質再往上提升的 而且我相信到時候台灣人一定是很歡迎大家統一的! 不過離這理想好像還是很遙遠喔!
台灣RD不要整天渾渾噩噩的 以為自己很強 趕快多充實自己比較重要啦 不然怎麼死的都不知道 真的要多向美國日本看齊 從基本知識開始紮根 目標要擺在跟他們一樣 甚至超越他們 才能提升我們的競爭力
你們想太多了!大陸人雖然多但不一定好, 所以現在還有台灣人的空間存在. 另外盡量提升自己多上這樣的網站, 至少在資訊取得方面會比較快, 然後可以先進行了解, 等到他們真的要去了解新技術,我們就早已開始融會貫通. 不要擔心! 持續努力就是了!
前幾天去了一趟越南，
進步神速令人吃驚，
到處都在建設，
政府的態度也相當積極，
恐怕過不了多久，臺灣就很難看到越南勞工了！
若以想找個飯碗那OK,若是想去那裡濤金那請小心,大陸是人治的社會,大陸的政局會牽動政策,你看江澤名時代用了朱鎔基作總理,因其公正及有前瞻性的政策及心態,帶給大陸經濟的榮景,也帶給很多台商生機,給了大陸至少十年的經濟榮景,但現在共青團興起帶動太子幫當權,現在的大陸經濟政策又漸漸走向鷹派的方向,你看最近一系列的台商被坑殺,日商退出大陸轉進越南,還有新的勞工法,退稅法案,國稅法,有心的話去研究一下,中國的政策在轉向,在保護自家企業.希望外來企業去發展大西北,當然大西北地區還有很多優惠,但重點是大陸的政策會隨領導人的改變而變,這對想要到大陸深耕的人是一大冒險,生意人要的是一個公平法治的平台,不然商機在怎麼好到最後可能都是夢.
大陸的技術是成長的很快.但是那就像10%成長到20%一樣.成長兩倍,可是還是離及格分數差很遠.大陸那裡的員工,大部分都笨笨的,當然也有聰明的,但是心機都很重,小動作特別多.耳且大部分比台灣的還要草莓.
其實我覺得要以老闆的想法來想這個問題.試想一下,如果陸幹比較好用,為何老闆要請台幹??難道公司想轉行經營慈善事業?? 我以前的公司老闆就跟私下跟我說過(是真的公司的大老闆,不是直屬上司),據2007財務統計,大陸廠員工的 產值/薪水比例 已經是台灣廠的一半.成本上的優勢已不存在.老板是因為已經來到大陸設廠,沒辦法說撤就徹.尤其是2008年多項大陸政府優惠政策取消了,生意更是難做.
很多老闆會威脅台灣員工,但是這些老闆只敢威脅沒去過大陸的員工.遇到真的有常駐過的人,老闆就不敢威脅你了,這很明顯,我以前在台灣面試,老闆都會說常駐的薪水行情沒這摸高,但是我在大陸面試時,那就不一樣了.開出來的薪資條件,一般都不會砍價.要砍也不敢砍很多.
有很多常駐上海的老外客戶,吃飯時也曾私下提過,他們的大陸員工沒啥本事,但是動不動薪水就開天價,都一萬多人民幣的亂喊.他們也很苦惱,只是他們本國人不願到大陸工作.有些想找台幹,但是他們也不知道在台灣要到哪裡找人才.很多都在想移轉到別的國家.至少現在不會在大陸再投資下去.
我是海歸(大陸說法),幹行銷業務快十年了,有兩年PM經驗.也在大陸當業務主管常駐三年了 |
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发表于 2008-4-2 17:26:00
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