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[讨论] 关于GSM的217Hz噪声干扰Audio 的问题,请教高手

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发表于 2008-3-24 14:12:10 | 显示全部楼层 |阅读模式
疑问:是通过电池的电源分布系统耦合的噪声?
         还是通过RF的电磁场在空间中耦合的?
发表于 2008-3-24 16:07:34 | 显示全部楼层
个人认为:由于PA的发射造成电源系统的波动而造成的噪声。
楼下的请赐教。[em01]
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 楼主| 发表于 2008-3-24 17:25:48 | 显示全部楼层
楼上的意思也就是通过电池的电源分布系统耦合的噪声?
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发表于 2008-3-25 10:52:25 | 显示全部楼层
音頻回路的主要任務是消除217hz雜訊(也叫TDMA noise)。217HZ來自射頻部分。當射頻功放激活後,它根據所選的信道在每個4.615ms的八分之一時間里生成900M或1800M的信號。4.615Ms所對應的(1/4.615ms)216.684HZ能通過多種方式傳到音頻部分。
    1.通過電源
    2.通過主板上的不同路逕耦合
    3.通過射頻接口(比如天綫耦合到mic)
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发表于 2008-3-25 23:18:05 | 显示全部楼层
音频线上的33Pf的到地电容是滤217Hz的干扰的么?
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发表于 2008-3-25 23:41:49 | 显示全部楼层
两种都有可能。
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 楼主| 发表于 2008-3-26 08:58:04 | 显示全部楼层
33pF应是针对高频噪声的吧?4楼说的3种途径有道理!
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发表于 2008-3-26 16:17:36 | 显示全部楼层
33p电容能滤900M,10P的电容滤1800M(大概,具体值参考电容的特性曲线) 
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发表于 2008-3-26 16:18:51 | 显示全部楼层
多刷新了一次导致多发了一遍
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发表于 2008-3-26 18:53:50 | 显示全部楼层
RF噪音由TDMA frame burst 引起 (1)传导方式:PA 工作时最大功率可达两瓦,会在电源上引起几百mV 的217HZ 频率的电源拉动,进而影响音频电路。(2)辐射方式:RF 信号会藕合到MIC 及信号线上、RECEIVER的信号线上、FPC CABLE 数据总线上、键盘线上、等任何裸露在外的信号线上,会进入芯片后由非线性器件解调出217HZ 频率的噪音。
今天看到的文档,应该跟huimyself工的解释是一样的。
还有我的RECEIVER音频走线上只有一个33P电容,没有10P的,是否有危险?
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发表于 2008-4-8 11:30:34 | 显示全部楼层
217hz属低频噪声:
低频噪声-->传导;
高频噪声-->辐射。
217hz在音频信号范围内,处理不好以后就麻烦了!
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发表于 2008-5-9 11:24:53 | 显示全部楼层
一般有两条通路。一个是天线的辐射干扰,一个是PCB板的传导干扰。你现在是想了解,还是有一个具体的项目,碰到了这个问题。先想办法把这种情况区分。也许很巧,两个干扰都有。
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 楼主| 发表于 2008-5-10 09:22:21 | 显示全部楼层
已经搞定了!
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发表于 2008-5-10 16:44:47 | 显示全部楼层
恭喜!
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发表于 2008-5-12 13:54:34 | 显示全部楼层

关于GSM的217Hz噪声干扰Audio 的问题,请教高手

以下是引用f86h在2008-5-10 9:22:21的发言:
已经搞定了!


lz的情况是哪一种情况呢?
是电源耦合,是走线串扰,还是空间辐射耦合?
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发表于 2008-5-12 14:02:27 | 显示全部楼层
有的时候abb电压没有配置正确也会产生tdma噪声。
lz的2种噪声可以通过用8960的有线方式来确认是无线引入的还是pcb板子上引入的。
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发表于 2008-5-20 10:49:34 | 显示全部楼层
4楼,10楼正解。

我这里要补充一下:
一。首先楼主要搞清楚是噪声的传播途径。

1。空间耦合。
2。电源burst。
3。PCBlayout。
二。判断方法:
     你可以使用cable点测(最多功率下的AMPS,GSM,DCS,PCS)手机,并观察是否还存在TDD noise,如果没有了,可以定性为空间耦合产生的干扰信号;如果发现TDD noise没有变化说明是电源Burst问题或layout问题;如果只是减小了一部分,呵呵,那就恭喜你了,前两种问题都有,还不能排除第三种问题的可能性。

不管是那种问题导致的噪声,还是要确认是从哪里引入干扰信号产生的,只有判断清楚了才可以对症下葯,解决问题。普遍采用的是排除发。

三。解决方法:
A。耦合问题:
1。我一般在设计时索性将所有声学器件的到地旁路的33pF全部换成150pF(滤波电路必须靠近被保护的声学器件焊盘),基本上做出来的板子80%都没有再出现过这种噪声,同时也建议其他出现问题的同事如法炮制,也是屡试不爽。但是有一个基本的前提条件,就是这些滤波电路必须靠近被保护的声学器件,如果离的太远,就很难起到明显得作用了。
2。如果你的声学器件是焊线式的,请在走飞线的时候保证他们的差分特性,就是将他们平行走线,最简单的处理方法就是把他们绕在一起(即双绞线)。如果有条件的话还可以尽量缩短飞线的距离或用屏蔽材料对双绞线作屏蔽处理。既然这么麻烦,还是建议大家在做MD评审的时候尽量建议MD使用弹簧或弹片式或SMT式的声学器件了。如果还是不理想,还可以尝试将声学器件上的自由技术作接地处理。
B。电源burst。
1。尝试增大RF  PA电源上的旁路胆电容,换一些LOWESR的试试,使胆电容尽量靠近RF  PA电源入口。其实如果条件暂时不允许的情况下,并联一个相同的胆电容的方法也是非常可取的(电容容量增加一倍,同时ESR降低一半)。
2。尝试增加Audio  PA电源输入端口的电容容量,尝试让电容尽量靠近Audio PA的电源输入口。
C。如果以上两种方法都尝试过但是还是不能够根治该问题,那你要开始怀疑走向的问题了。打开的PCB文件仔细看看所有的音频走向是否按照设计要求处理的吧,这里我就不详细介绍了,论坛里面这样的贴在很多了。
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发表于 2008-5-20 11:12:31 | 显示全部楼层
走线超过40mm  就会有被射频干扰的可能.
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发表于 2008-5-21 09:41:34 | 显示全部楼层
辐射干扰无处不在,和走线的环境,走线方式,走线长度有很大的关系,其实没一条线上都多少会有一下干扰成分,只是程度不同而已。[em02]
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发表于 2008-5-25 17:33:47 | 显示全部楼层
胡说.
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