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[讨论] IIP2对灵敏度的影响

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52RD网友  发表于 2017-12-29 19:10:21 |阅读模式
高通linkbudget中有一部分是IIP2对接收灵敏度的影响,为什么IIP2对接收有影响,IIP3对接收有没有影响,求大神解惑,非常感谢!
发表于 2018-7-5 16:36:52 | 显示全部楼层
先说结论  IIP3当然有影响   但不列入Link Budget计算

Qualcomm在文件中    单纯计算TX信号对RX信号的Desense
有两项
一个是TX Noise in RX Band
另一个是二阶的交互调变



如下图 :







而Cross Modulation是外来Jammer  跟TX讯号  
透过LNA的非线性(IIP3)   所产生的产物   





频率会座落在RX讯号  使得RX讯号的Noise Floor上升
且SAW Filter滤不掉   一路降频成基频   以至于SNR下降   灵敏度变差

Reciprocal Mixing  是LO的Phase Noise太大   以至于在降频过程中
使得RX讯号Noise Floor上升  SNR下降   灵敏度提升





OK  那二阶的交互调变  怎么来的?
答案是TX讯号的自我混波   如下图:




因为LNA的Gain范围   不会刚刚好只有RX频率范围   
也可能包含TX频率范围
换言之  TX讯号也会被放大   如下图:




以上图为例   -8 dBm对接收机来讲   是很大的讯号  有可能透过Mixer的非线性(IIP2), 产生二阶的交互调变
(TX Signal – TX Signal = 0Hz RX Signal)
亦即自我混波   进而干扰降频后的RX讯号   使得灵敏度下降
所以这就是为啥上图中  IMD2是Mixer之后才产生
而XMOD是LNA之后就产生    正好呼应前面说的





而IMD2公式如下:



IIP2越大   产生的二阶的交互调变越小  对RX讯号危害越小  
当然灵敏度损害越少   这就是为啥 IIP2对接收有影响



所以结论:

IIP2是衡量  
TX透过Mixer非线性  产生的IMD2(自我混波)  对RX信号的影响
IIP3是衡量  TX跟Jammer  透过LNA非线性  
产生的XMOD  对RX信号的影响

所以IIP3  当然有影响




但要知道一点  Link Budget是纯粹根据Data sheet   
在案子一开始  所作的估算  要说纸上谈兵也可以

而XMOD  必须知道外来Jammer的讯号强度   才能计算
但你不可能光凭Data sheet   就能估算外来Jammer的讯号强度
因为这牵扯到Layout跟天线隔离度   要实测才知道  不可能纸上谈兵
所以就不列入Link Budget计算    因为也不知道怎么估算

但XMOD肯定是会产生的  影响也肯定是有的   充其量只是程度多寡
所以这就是为啥明知IIP3有影响  却不列入计算之故

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发表于 2018-7-12 09:54:40 | 显示全部楼层
criterion 发表于 2018-7-5 16:36
先说结论  IIP3当然有影响   但不列入Link Budget计算

Qualcomm在文件中    单纯计算TX信号对RX信号的De ...

IP2部分的是否有点矛盾。

以上图为例   -8 dBm对接收机来讲   是很大的讯号  有可能透过Mixer的非线性(IIP2), 产生二阶的交互调变
(TX Signal – TX Signal = 0Hz RX Signal)
亦即自我混波   进而干扰降频后的RX讯号   使得灵敏度下降
---------------描述中IP2 Noise的影响desense主要是Mix2的非性线影响,但实际上从高通的link budget中可以看到计算IP2 Noise desense是考虑的LNA的非线性(IIP2),算出来的noise也是LNA input端底噪的抬高,计算公式也是LNA的IIP2的特性。


另外提到的“自我混波” 不是太理解。。。
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发表于 2018-8-16 20:31:54 | 显示全部楼层
mark,记录一下
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发表于 2018-11-2 15:23:39 | 显示全部楼层
gook2009 发表于 2018-7-12 09:54
IP2部分的是否有点矛盾。

以上图为例   -8 dBm对接收机来讲   是很大的讯号  有可能透过Mixer的非线性 ...

基频信号和非线性产生的谐波分量,在非线性点可以发生混波。

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发表于 2019-1-3 14:01:18 | 显示全部楼层
793270155 发表于 2018-11-2 15:23
基频信号和非线性产生的谐波分量,在非线性点可以发生混波。

什么意思,没太看懂 [em11] [em11]
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发表于 2019-4-9 09:59:24 | 显示全部楼层

我觉得是零中频接收机的架构决定的,IIP2和IIP3都是衡量接收机线性性能的指标,但是3gpp是一个测试规范的合集,在Rx领域他更看重的是 1,我接收性能好,很弱的信号我都能接收到(覆盖范围大),2,我能在一定干扰下工作(正常情况下的干扰我都能抵抗住),所以这些指标和接收机线性可能就不会一 一对应,而是部分对应。OK这个是大的前提

我们学习零中频接收机知道有一个不好的地方就是even order distribution,也就是偶次阶干扰,为什么是偶次阶?因为偶次阶正好是信号自己跟自己混频为0Hz,而我们知道信号的高阶intermodulation分量都是会比原信号弱很多,所以一般来说大信号才会有可能互调后才能达到干扰接收信号的级别,我们知道那么在FDD制式中这个信号就是Tx耦合过来的,其量级大概是28dBm-55dB=-27dBm,相对于接收灵敏度是一个大信号了。具体计算对灵敏度的desense很多linkbudget上有(IMD2=2(Pin-3)-IIP2+Cx)

那么IIP3对接收机没有影响了吗?当然不是,3gpp接收性能中很多指标和IIP3相关,比如adjacent channel rejection,这个指标和Tx 的ACLR比较类似,IMD3分量有很大的作用,WCDMA中3gpp中,打一个5M offset的干扰信号过来,这个信号跟Tx耦合过来的信号都是属于大信号,然后就是Ftx-Ftx+Fadj就是干扰到Rx(IMD3=2(Ptx-3)+Padj+Cx),借用下大佬criterion的图片。
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发表于 2019-6-18 11:26:06 | 显示全部楼层
请大神继续分析IIP2对RX的影响,高通链路预算中的IIP2是考虑的LNA的
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发表于 2019-9-24 14:31:53 | 显示全部楼层
很精彩啊!
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52RD网友  发表于 2019-10-10 13:32:49
零中频可能有影响,因为二次产物在带内。高中频影响很小,二次都在带外
发表于 2019-10-17 17:04:15 | 显示全部楼层
游客 116.226.240.x 发表于 2019-10-10 13:32
零中频可能有影响,因为二次产物在带内。高中频影响很小,二次都在带外

为什么二次产物在带内?
比如Band1,1900M发射,二次的频率是3800M。 Rx频率是2100M,这怎么算在带内呢?
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发表于 2019-11-1 14:53:30 | 显示全部楼层

mark,记录一下
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发表于 2023-1-30 10:06:11 | 显示全部楼层
有点懵懵的。。。
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发表于 2023-10-26 10:21:01 | 显示全部楼层
mark一下,很好的关于IIP2对系统性能影响的分析帖子
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发表于 2024-5-16 10:10:11 | 显示全部楼层
大神
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