说一说手机设计行业的故事2（持续更新）

top_ke

3G智能平台MT6573在商务上严重受高通制约

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能不能说的具体点？是不是说采用MT6573的方案公司需要得到高通的许可？那么已经拥有高通7系列和8系列的license的IDH是不是可以直接做6573？

还是必须的重新跟高通签订6573的授权？

Teaklite3

Nvdia的主要问题是他的客户Moto/SS etc远远不如苹果，而苹果有自己的处理器，所以除非Jobs升仙，也很被动。而且高通，博通在后面盯着，产品线比他全多了。可以google“硅谷公司的兴亡”。

Jobs算是阿拉伯血统，算是扳回一局。

MTK基本2G、3G modem质量不差于高通，3.5G以上就不行了。高通也在搞TD

zhaoren

以下是引用Teaklite3在2011-8-4 11:22:49的发言：
高通现在走集成路线，GSM/CDMA/EVDO/UMTS/LTA，外加dual 2G core 全集成在一块芯片上，还双模双卡双呆，和他竞争不容易，光靠血汗工厂的方式不成，而且犹太人的公司员工压力也不小。

aquasnake

MTK根本不是qualcomm一个级别的。硬威大还差不多

aquasnake

以下是引用Teaklite3在2011-8-4 11:22:49的发言：
高通现在走集成路线，GSM/CDMA/EVDO/UMTS/LTA，外加dual 2G core 全集成在一块芯片上，还双模双卡双呆，和他竞争不容易，光靠血汗工厂的方式不成，而且犹太人的公司员工压力也不小。

犹太人很精啊，intel也是犹太人，P3时代到P4时代，故意雪藏图拉丁核心架构，整整忽悠了市场3年，直到扣肉增加SSE3指令换个马甲再出江湖，可见其技术是有的，就是故意不拿出来。

Qualcomm也一样，技术是有的，在竞争对手没有威胁到其市场的时候，也是装傻忽悠大众。

Teaklite3

高通现在走集成路线，GSM/CDMA/EVDO/UMTS/LTA，外加dual 2G core 全集成在一块芯片上，还双模双卡双呆，和他竞争不容易，光靠血汗工厂的方式不成，而且犹太人的公司员工压力也不小。

cyupei

高通对联发科阻击是在商务上给与终端客户限制，授权金是非山寨客户无法避免的门槛。但从产品形态看，其实6573的规格不足以撼动高通的产品，只能隔鞋搔痒，东西没做好，价格下不来，自然竞争力就不够。
所以联发科应该会在产品上进一步努力，拿出好产品，凭借庞大的客户基础，在智能机时代还是有辉煌重现的机会。

cameramobile

MSTAR也又类似的玩法。
先推MSW8533C，推不动了，换个马甲推MSW8553C1。
等MSW8533C卖光了，然后告诉客户C1其实就是C。你们都被忽悠了。
他得意的笑啊

f86h

以下是引用aquasnake在2011-8-16 16:34:18的发言：
快

做低端是杀价互相拼死。做高端智能机是烧钱自找死。

由于美圆汇率持续走弱，高通还将继续调低套片价格，同时博通，美满，飞司卡尔，英伟大都进来玩，直接给到一线品牌厂turnkey,IDH都很难去跟他们硬碰硬。

这个时期，不管你做或者不做，都将要挤掉一批没有竞争力的从业商家。

高通的7627平台还是挺猛的！6层板，turnkey给你，smartphone的研发难度大大降低，这次QRD培训就看出来了很多小的IDH都加入进来了，而且他们的人反馈没有智能研发经验。

aquasnake

以下是引用hotgoal在2011-8-16 16:20:39的发言：
有钱没钱都上智能机了 死的更快

做低端是杀价互相拼死。做高端智能机是烧钱自找死。

由于美圆汇率持续走弱，高通还将继续调低套片价格，同时博通，美满，飞司卡尔，英伟大都进来玩，直接给到一线品牌厂turnkey,IDH都很难去跟他们硬碰硬。

这个时期，不管你做或者不做，都将要挤掉一批没有竞争力的从业商家。

hotgoal

有钱没钱都上智能机了 死的更快

aquasnake

< 众多马甲的6600L的本质 >

在半年前我就有写本帖的冲动，不过那时候展讯6600L系列还处于中年，尚有很大的商业压榨余地，遂不能过早解秘。

近期随着6600L系列大部分EOL，L2只有少量库存，L7停产，只留一个L7A来做收尾。那么本贴就可以正式出台给大家讲解6600L系列众多马甲其背后的故事以及来龙去脉。

09年Q1，展讯发布6600L，当时展讯正好处于历史的最低点，股价一度跌破7毛，6600L背负了重大的存亡使命作为展讯2G平台孤注一掷的棋子。到5月软件基本稳定，闻泰拿来最早尝试，当时展讯的处境很糟糕，闻泰非常强势，要求芯片定制，同时强力压价。

虽然闻泰要求的是定制，但其实展讯供货的只是remark的芯片，换成WT6226A，展讯内部代号6600W，最早批次的6600W其实就是6600L，连chip id寄存器刻写的序号都一样，完全可以互换。

一开始供货的时间仓促只能如此，后来展讯又升级了芯片，加入ATV支持（HW JPG decoder),同时改变chip id代码，型号改为6600L2，同时软件升级。这个时期的6600L2可以完全替换6600L，但6600L只能disable ATV功能同时让JPG软解码才能下新版本的代码。

同时展讯也还是偷偷改了chip id，变成6600W2供应闻泰，同时release出对应的补丁。6600W2与6600L2虽然功能一模一样，但是库中做了手脚，不能简单互换。这时候，6600L系列的马甲开始泛滥，展讯似乎钟情于改chip id变不同马甲来辅助商业价格策略的制定了。

L1，L2的区别是后者支持ATV，虽然当时是以升级不加价的概念推L2的，但是某些客户却希望我不要升级你降价的方法卖给我L1。但对于芯片设计公司来说，已经切到L2后不会再同时开L1的wafer了，而且L2覆盖L1的所有功能，于是玩起了屏蔽功能的游戏：修改L2的chip id，在代码中识别并且屏蔽对ATV的支持，于是L2又变成了L3。

到10年10月，市场出现了三卡3待的概念，展讯最早做出产品。一开始的三卡三待，其实是用6600L2去做的。但是展讯为了推广这个卖点，硬是把L2换个马甲刻成L7来卖，而且加价了不少，技术手段同L2变到L3一样。这种马甲策略可能真的不是很光明，似乎老天也看不下去，最终L7三卡甚至4卡都没什么起色。L7就是L2改了chip id而已。

11年初，展讯重新tapeout开了L7A，用了新的制程，缩小了die面积，成本具有优势。其实L7A才是真正意义上6600L的改进升级版。但在6610/6620等自家芯片冲击下，市场策略已经没什么可玩了。

从L1到L7A，6600L系列展讯过于玩弄技术手段，一方面6600L确实是一款代表了展讯从脱底到翻身的经典BB，另一方面也显示了展讯芯片设计实力的后继力不足。

随着6600L系列即将老去，还耕耘在6600L上面的IDH将作何打算？

aquasnake

山寨机助力，爱情买卖冲出国门，这下出柬埔寨市场又可以加进去了：

http://www.tudou.com/programs/view/XikbYBjahBY

why2305

历时好久 终于拜读完毕。佩服

17173

snake，最近2个月PDA市场火爆，小M跟大M都在推类智能或者准智能，以仿苹果和安卓的UI、游戏为卖点，这个理念能长久吗？

aquasnake

以下是引用Teaklite3在2011-6-1 11:26:00的发言：
？

抱歉没说清楚，TTY原理很简单，TTY把语音（tone）转化为字母，本质上是个tone detector。但原来是给有线电话设计的，FCC强制规定。而手机信号很差，所以在此基础上又加了一层编码，这是CTM（Cellular Text Modem）。用户会上要再外加一个TTY终端，这个终端转换语音和字符。对手机来说，只要语音不变，TTY就能工作。但现在一般欧美的芯片实际是支持CTM的，所以在无线通讯里人们说TTY，实际是指CTM。

66xx两年以前是不支持CTM的。TTY、CTM其实是个过时的标准。有线通讯还可能还有用，无线通讯里就发短信就行了。直接给他们FAE打电话好了。

TTY是模拟技术，其实很简单，当时的功能应该是取代电报的，这样通过电话线就能够传送文字，发送端也很简单，打字员在电脑上打好一篇文章，然后有调制器自动转换成“语音”发送出去。

接收端就是对26个英文字母的“语音”解调，成为ASCII字母。

后面这个TTY+电话系统就是电传打字机的原型。很古老的技术了。

TTY功能的这个modem应该还是基于DTMF技术，普通有线电话的DTMF仅仅编解0-9，*, #等有限的符号，而TTY显然扩展到了全部的ASCII码

这其中是有BUG的，因为开放了一个“语音”输入指令的接口（如果指令是明文的话，就很容易去破解）。技术上太简单，甚至可以自己做一个modulator去盗打长途电话。早年steve jobs就做过此类的行为。

aquasnake

以下是引用bllu在2011-6-28 12:33:04的发言：
Cyupei, 寫的好!!!

只能推+讚了.


等等看 aquasnake 阿蛇有沒有也貢獻觀點.. [em02]

Bill要我贡献一点，没办法就贡献一点点吧。

其实是两块格局，featurephon与smartphone

feature看我550楼的帖子

smartphone我不太了解，现在台面上看的到的是华为，中兴，联想，中移动，连通，宇龙，天语，小米，魅族，OPPO等在玩。我感觉已经是很多人在玩了，但相比feature phone，玩智能机是N个经理指导一个工程师在做，也就是工程师比例太小，还没有大规模转化过去。目前形势还不明了，所以还是上面这些烧的起钱的在玩，大多数大陆的IDH还是仅仅停留在预演试产阶段，技术战略上跟进，市场战略上观望。

然后我不认可的一块格局，但是MTK却划分出来叫做“准智能机”。这一块个人认为不能成为一个定位区间，其实是对应的一个高仿机市场，是feature phone中的一个不好在正式场合描述的定位。MTK当然知道他背后指的是“高仿机”，但是只能说出来是“准智能机”。于是，你可以去做一件事情，结局会是很幽默的：把MTK的宣传PPT或者其他文字搞中的“准智能机”替换成“高仿机”吧。  哈哈~~~~

likefirst

以下是引用aquasnake在2011-8-16 14:43:29的发言：
< 众多马甲的6600L的本质 >

在半年前我就有写本帖的冲动，不过那时候展讯6600L系列还处于中年，尚有很大的商业压榨余地，遂不能过早解秘。

近期随着6600L系列大部分EOL，L2只有少量库存，L7停产，只留一个L7A来做收尾。那么本贴就可以正式出台给大家讲解6600L系列众多马甲其背后的故事以及来龙去脉。

09年Q1，展讯发布6600L，当时展讯正好处于历史的最低点，股价一度跌破7毛，6600L背负了重大的存亡使命作为展讯2G平台孤注一掷的棋子。到5月软件基本稳定，闻泰拿来最早尝试，当时展讯的处境很糟糕，闻泰非常强势，要求芯片定制，同时强力压价。

虽然闻泰要求的是定制，但其实展讯供货的只是remark的芯片，换成WT6226A，展讯内部代号6600W，最早批次的6600W其实就是6600L，连chip id寄存器刻写的序号都一样，完全可以互换。

一开始供货的时间仓促只能如此，后来展讯又升级了芯片，加入ATV支持（HW JPG decoder),同时改变chip id代码，型号改为6600L2，同时软件升级。这个时期的6600L2可以完全替换6600L，但6600L只能disable ATV功能同时让JPG软解码才能下新版本的代码。

同时展讯也还是偷偷改了chip id，变成6600W2供应闻泰，同时release出对应的补丁。6600W2与6600L2虽然功能一模一样，但是库中做了手脚，不能简单互换。这时候，6600L系列的马甲开始泛滥，展讯似乎钟情于改chip id变不同马甲来辅助商业价格策略的制定了。

L1，L2的区别是后者支持ATV，虽然当时是以升级不加价的概念推L2的，但是某些客户却希望我不要升级你降价的方法卖给我L1。但对于芯片设计公司来说，已经切到L2后不会再同时开L1的wafer了，而且L2覆盖L1的所有功能，于是玩起了屏蔽功能的游戏：修改L2的chip id，在代码中识别并且屏蔽对ATV的支持，于是L2又变成了L3。

到10年10月，市场出现了三卡3待的概念，展讯最早做出产品。一开始的三卡三待，其实是用6600L2去做的。但是展讯为了推广这个卖点，硬是把L2换个马甲刻成L7来卖，而且加价了不少，技术手段同L2变到L3一样。这种马甲策略可能真的不是很光明，似乎老天也看不下去，最终L7三卡甚至4卡都没什么起色。L7就是L2改了chip id而已。

11年初，展讯重新tapeout开了L7A，用了新的制程，缩小了die面积，成本具有优势。其实L7A才是真正意义上6600L的改进升级版。但在6610/6620等自家芯片冲击下，市场策略已经没什么可玩了。

从L1到L7A，6600L系列展讯过于玩弄技术手段，一方面6600L确实是一款代表了展讯从脱底到翻身的经典BB，另一方面也显示了展讯芯片设计实力的后继力不足。

随着6600L系列即将老去，还耕耘在6600L上面的IDH将作何打算？

snake兄分析的很透彻，一个产品很成功是好事，也可能是坏事，太依赖一个产品，后续产品乏力，是展讯新面临的问题。6620和L7A成本相近，而L7A大把库存，让6620尴尬。6800量跑不起来，性能效果不佳，6810迟迟未上市，智能市场只能先忍气吞声。现在平台商纷纷推出高度整合方案，Coolsand和RDA的关系公开化，展讯发现自己原来是在孤军奋战，无论PA,BT等都不是自己的。突然出现太多问题，可能会陷入再一次困境。

coral911

没有了么？[em03]

bllu

先默哀 SJ RIP.


Iphone4S 這次出台的 Talk Iphone, 結果就是說不清楚.

但很清楚的是躲在 Iphon4S 後的 Iphone3GS, Iphone4 發動了價格戰.

如果海外國內 Iphone 系列綁定電信運營模式搞免費機,
接著 HTC, Samsung 的 Andriod Phone 也像發動像 Pad 一樣的價格戰,

那... 這些類/準智能機, 還有空間嗎? 可能還是回到阿蛇/Sir說的定位了.


Smart Phone 沒網路就是跛腳, 要網路就要拉運營商夥伴, 做得激烈的就都是免費機了.

以下是引用aquasnake在2011-9-4 19:19:53的发言：
]
Bill要我贡献一点，没办法就贡献一点点吧。

其实是两块格局，featurephon与smartphone

feature看我550楼的帖子

smartphone我不太了解，现在台面上看的到的是华为，中兴，联想，中移动，连通，宇龙，天语，小米，魅族，OPPO等在玩。我感觉已经是很多人在玩了，但相比feature phone，玩智能机是N个经理指导一个工程师在做，也就是工程师比例太小，还没有大规模转化过去。目前形势还不明了，所以还是上面这些烧的起钱的在玩，大多数大陆的IDH还是仅仅停留在预演试产阶段，技术战略上跟进，市场战略上观望。

然后我不认可的一块格局，但是MTK却划分出来叫做“准智能机”。这一块个人认为不能成为一个定位区间，其实是对应的一个高仿机市场，是feature phone中的一个不好在正式场合描述的定位。MTK当然知道他背后指的是“高仿机”，但是只能说出来是“准智能机”。于是，你可以去做一件事情，结局会是很幽默的：把MTK的宣传PPT或者其他文字搞中的“准智能机”替换成“高仿机”吧。                哈哈~~~~