请大神帮看看为什么匹配的时候并个电感会如此的和想象的不一样的移动

xiaobu007

入行不久，看了点匹配的资料然后就自己动手试试，前面两个匹配元件还算能和想象的一样移动，但当最后并一个电感后让我实在看不懂为什么会如此的移动（网分电长度已经校准好了），
<img src="attachments/dvbbs/2013-6/2013688403653532.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />
匹配前的情况

<img src="attachments/dvbbs/2013-6/2013688401290664.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />   
这是并了一个8nh左右电感的情况1 2那两点为什么会往右移动那么多有点不解
为什么不是绕着等G圆移动而是偏移了那么多

faintt

测试cable 是否做了 port extention？

xiaobu007

<B>以下是引用<i>magicsissy</i>在2013-6-11 0:25:48的发言：</B>
LZ肯钻研的精神是值得赞赏的，不过很可惜，也犯了初学者最容易犯下的错误。一个是急于求成，一个是生搬硬套。急于求成，人就容易浮躁，不愿意静下心认真理解知识，不愿意在发问前进行深入的思考。生搬硬套，就是没有完全吃透知识，照本宣科地运用理论，而忽视了理论适用的范围和条件。

运用集总元件调试匹配的口诀很简单易记，但是Smith Chart的运用却并不仅仅是几个字的口诀能够概括得了的。换而言之，没有扎实的理论基础，你根本玩不转Smith Chart。那么回到LZ上的问题来，这也是很多工程师经常在研发当中的疑惑：“为什么在匹配调试中，天线的阻抗曲线在Smith Chart上的运转并不像设想的那样。”

造成这种现象的原因有很多，事实上，精确测定小天线的性能在业内一直是个热门而且复杂的知识领域。焊一根cable线到PCB上就以为能够测量天线性能，是很肤浅的想法。

第一，焊cable线就很有讲究，其位置摆放不同是可以直接影响测试结果的精确度，随便找个位置拉出cable线来测试的，是很不严谨的。只不过业内主要以动态有源测试为衡量标准，无源测试通常仅作为参考，这就造成了很多工程师不重视无源测试的准确结果，只是看个相对大概。另外，cable线需要加扼流圈和铁氧体磁珠，而怎么加，加多少，加在哪，同样影响测试结果。有兴趣的朋友可以去看如下的资料《An Investigation Into Measurement of Handset Antennas》，《Multi-Band Antennas with Integrated Circuitry in Mobile Phones》，《Antenna Design for Mobile Devices》。

第二，Smith Chart针对的是传输线，而必须要注意的是传输线是一种理想的模型。学过物理的人都知道，模型是解决实际问题的有力工具，但是首先就要了解模型与实际问题之间的差异。你知道在匹配网络里如何串，如何并，问题就在于，你加入的元器件，真的是简单的串并之类的关系吗？换而言之，你所认为的微带线以及其附带的匹配网络，其真实等效电路并不是与其物理状态一一对应。特别是现在的布线，受layout的限制，寄生效应的影响已经不能忽视。还有的就是，一些匹配网络的设计，简直让人哭笑不得，百转千回堪比山路十八弯，但是如果不这么设计，又无法将匹配网络摆下，这样进一步造成了电路图与真实等效电路之间的差异。

第三，终端负载不仅仅是天线，实际上，在手机天线这样的小天线上，参考地作为辐射体或者反射体的界限已经很模糊。做过仿真的朋友都知道，在观察电流分布时，完全可以在靠近天线的ground的边缘上看到强烈的电流分布，尤其是在一些PCB天线上，这种现象更为明显。简单地说，PCB上的ground本身既是天线，又是参考地。尤其是在低频段上，主要的辐射贡献并不是来自于我们认为的天线，而是PCB的ground！所以，你以为你是在针对天线调匹配？错了，你是在调试“天线+主板”的联合体！你的匹配网络如果映射在真实等效电路上，根本不是简单的“∏”，“T”，或者双“L”。你加入的元器件自然也就不是简单的串和并了。

第四，元器件的干扰，对于天线是一种不可忽视，甚至是极其致命的影响。尤其是在当今追求小型化天线的今天，天线的环境愈发的恶劣，诸如喇叭，麦克，电池连接器，摄像头等等元器件都挤压着天线的空间，而这些东西都带有金属。除非是在一些非常逆天的技术里，否则金属永远是天线的头号大敌，尤其是不可控，不可改的金属。这些金属受耦合的效果，即做辐射体，又做反射体，除开破坏天线本身的辐射性能，最要命的是，还使得天线的阻抗曲线失真偏离，也就是说，你在网络分析仪上看到的阻抗曲线，不是天线真实的阻抗。

以上种种因素的叠加，使得直接照搬Smith Chart来解决匹配调试的问题变得难以操作。但是并不意味着Smith Chart在实际的研发当中毫无作用。恰恰相反，只有真正在Smith Chart上理解了阻抗匹配的原理和适用条件，我们才能知道如何运用！

工具，是给懂得它的人用的。

真的是大神啊，我会把你回复的这些话保存下来好好的消化消化 真诚的说声谢谢
[em01]

magicsissy

LZ肯钻研的精神是值得赞赏的，不过很可惜，也犯了初学者最容易犯下的错误。一个是急于求成，一个是生搬硬套。急于求成，人就容易浮躁，不愿意静下心认真理解知识，不愿意在发问前进行深入的思考。生搬硬套，就是没有完全吃透知识，照本宣科地运用理论，而忽视了理论适用的范围和条件。

运用集总元件调试匹配的口诀很简单易记，但是Smith Chart的运用却并不仅仅是几个字的口诀能够概括得了的。换而言之，没有扎实的理论基础，你根本玩不转Smith Chart。那么回到LZ上的问题来，这也是很多工程师经常在研发当中的疑惑：“为什么在匹配调试中，天线的阻抗曲线在Smith Chart上的运转并不像设想的那样。”

造成这种现象的原因有很多，事实上，精确测定小天线的性能在业内一直是个热门而且复杂的知识领域。焊一根cable线到PCB上就以为能够测量天线性能，是很肤浅的想法。

第一，焊cable线就很有讲究，其位置摆放不同是可以直接影响测试结果的精确度，随便找个位置拉出cable线来测试的，是很不严谨的。只不过业内主要以动态有源测试为衡量标准，无源测试通常仅作为参考，这就造成了很多工程师不重视无源测试的准确结果，只是看个相对大概。另外，cable线需要加扼流圈和铁氧体磁珠，而怎么加，加多少，加在哪，同样影响测试结果。有兴趣的朋友可以去看如下的资料《An Investigation Into Measurement of Handset Antennas》，《Multi-Band Antennas with Integrated Circuitry in Mobile Phones》，《Antenna Design for Mobile Devices》。

第二，Smith Chart针对的是传输线，而必须要注意的是传输线是一种理想的模型。学过物理的人都知道，模型是解决实际问题的有力工具，但是首先就要了解模型与实际问题之间的差异。你知道在匹配网络里如何串，如何并，问题就在于，你加入的元器件，真的是简单的串并之类的关系吗？换而言之，你所认为的微带线以及其附带的匹配网络，其真实等效电路并不是与其物理状态一一对应。特别是现在的布线，受layout的限制，寄生效应的影响已经不能忽视。还有的就是，一些匹配网络的设计，简直让人哭笑不得，百转千回堪比山路十八弯，但是如果不这么设计，又无法将匹配网络摆下，这样进一步造成了电路图与真实等效电路之间的差异。

第三，终端负载不仅仅是天线，实际上，在手机天线这样的小天线上，参考地作为辐射体或者反射体的界限已经很模糊。做过仿真的朋友都知道，在观察电流分布时，完全可以在靠近天线的ground的边缘上看到强烈的电流分布，尤其是在一些PCB天线上，这种现象更为明显。简单地说，PCB上的ground本身既是天线，又是参考地。尤其是在低频段上，主要的辐射贡献并不是来自于我们认为的天线，而是PCB的ground！所以，你以为你是在针对天线调匹配？错了，你是在调试“天线+主板”的联合体！你的匹配网络如果映射在真实等效电路上，根本不是简单的“∏”，“T”，或者双“L”。你加入的元器件自然也就不是简单的串和并了。

第四，元器件的干扰，对于天线是一种不可忽视，甚至是极其致命的影响。尤其是在当今追求小型化天线的今天，天线的环境愈发的恶劣，诸如喇叭，麦克，电池连接器，摄像头等等元器件都挤压着天线的空间，而这些东西都带有金属。除非是在一些非常逆天的技术里，否则金属永远是天线的头号大敌，尤其是不可控，不可改的金属。这些金属受耦合的效果，即做辐射体，又做反射体，除开破坏天线本身的辐射性能，最要命的是，还使得天线的阻抗曲线失真偏离，也就是说，你在网络分析仪上看到的阻抗曲线，不是天线真实的阻抗。

以上种种因素的叠加，使得直接照搬Smith Chart来解决匹配调试的问题变得难以操作。但是并不意味着Smith Chart在实际的研发当中毫无作用。恰恰相反，只有真正在Smith Chart上理解了阻抗匹配的原理和适用条件，我们才能知道如何运用！

工具，是给懂得它的人用的。

txs007

<B>以下是引用<i>anfn911</i>在2013-6-10 13:14:17的发言：</B>
]

导纳圆，你并电感会网上转？？楼主回去看下课本把。

2那点在容性区并电感难道不是绕着导纳圆往上转？ 上感下容左并右串难道你记错了?还是期待大神来解答下楼主的问题吧 同时也学习学习[em01]

followkikiwx

K线没K好！你可以把你K线之后smith chart 图片贴上，一起分析分析！K好线，焊接没问题的话，会按照规律走的！

anfn911

<B>以下是引用<i>xiaobu007</i>在2013-6-9 7:21:00的发言：</B>
圆
你没理解我的意思 我知道什么是电导圆什么是阻抗圆 比如2那点绕着电导圆转理论上也应该是绕着他附近那圆往上转吧 [em10]

导纳圆，你并电感会网上转？？楼主回去看下课本把。

gxmojixian

学习学习！！！1

metalsi

图片能不能拍正一点？看的脖子痛

xiaobu007

<B>以下是引用<i>deadman129</i>在2013-6-8 15:43:27的发言：</B>
并电感沿着等电导圆逆时针移动没问题呀。
楼主先弄清楚哪个是等电导圆，哪个是等电阻圆

你没理解我的意思 我知道什么是电导圆什么是阻抗圆 比如2那点绕着电导圆转理论上也应该是绕着他附近那圆往上转吧 [em10]

deadman129

并电感沿着等电导圆逆时针移动没问题呀。
楼主先弄清楚哪个是等电导圆，哪个是等电阻圆

xiaobu007

求大神出现来讲解下[em01]

seasonchan

大神 已现

fengyunzhouwei

感觉到你的电长度没有较好，要么就是治具不规范，不然也不会跑那么远。

haiguai2010

看不到图片啊

qiwen0622

我在想楼主的照片是怎么拍的呢。颈椎病犯了。

ivy2015

看看学习